Споры с подрядчиками (объединенная тема)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как там у Булгакова в "Собачьем сердце"? "...-Не согласен я. -А с кем не согласны? - С обеими не согласен...

Теперь по существу.
Как следует из написанного и прилагаемого списка замечаний стройка закончена. Так?
И закончена она в оговорённый срок - 1/07. Заказчик (надеюсь) своевременно приступил к приёмке объекта, принимал 3 дня на 4 выдал и подписал перечень замечаний с указанием срока их устранения. Так? Пока никаких просрочек.
Срок устранения выявленных замечаний - 1/09. Сегодня 3 сентября. Приёмка вами начата? Претензию уже написали? Что не доделано?
Не исключено что может быть применена ст. 23 ЗПП.

 

Вы же для себя строите?
Не хочу повторяться, перелистайте на десяток страниц назад.

Заказчик написал мотивированные возражения и обоснованно отказался принимать работу. Всё. Срок, установленный договором, нарушен. Рассматривать это как новацию я не вижу никаких оснований, хотя подрядчик наверняка именно это и будет пытаться доказать.

 

Если ваши пояснения написать в приамбуле к перечню замечаний, то возможно так и будет.
Но из незаконченного строительством там указаны 4 участка работ которые не принимает заказчик. Два из них не закончены по вине третьих лиц, а возможно и по вине самого заказчика. ТУ выдаются собственнику. Остается забор и септик, но из документа не ясно, вообще ничего не сделано на этих участках или сделано частично.
Список замечаний это не новация, это нормальный ход приёмки работ предусмотренный ГК и любым подрядным договором. Подрядным договором должен быть оговорён порядок и сроки устранения замечаний. Замечаний выявленных на приёмке.
Это не новация.

 

Уважаемый ТС, а вашим договором предусмотрена форма акта сдачи-приёмки законченного строительством объекта?
То что вы выложили это как-то договором предусмотрено?

 

@КоляЛена, это вы предполагаете, что работы могут дробиться. Такое тоже может быть, но я полагаю, что предмет договора строительство одного общиего объекта, а не набор отдельных работ по фундаменту - стенам - окнам - коммуникациям.
Так же как при сдаче квартиры: нет канализации - отказываемся в приемке всей квартиры, устанавливаем срок для устранения выявленного недостатка

 

Судя по всему так оно и есть.
Какая-нибудь покупка "земля в коттеджном посёлке с подрядом". Продавец выступает в роли посредника-организатора всех строительных работ и работ по обустройству участка.
Может даже сам получает ТУ на электричество и скважину. И всё это засовывается в один подрядный договор и принимать заказчик всё это хозяйство должен не поэтапно, а разом, в один день, одним строительным этапом?
Это могила, а не договор. Если есть желание похоронить строительство именно такие договора и надо заключать.
Под предлогом, что забор кривой не принять (к примеру) дом, септик и скважину?
С квартирами проще, там всё-таки есть профессиональный надзор, дом без окон, дверей и канализации к приёмке предлагать не будут.

Если подрядчик закончил строительство, он оповещает заказчика и тот начинает и проводит приёмку. В случае выявления замечаний требует их устранения. Устанавливается срок устранения замечаний. Именно срок устранения замечаний, т. к. строительство ведь уже закончено.
Ну а если строительство не закончено, а строительный этап один, так и пишем объект не завершён, приступить к приёмки не могу. Принимать ведь нечего. Излагаем это на бумаге разворачиваемся и уходим.
Ну или чтобы время не терять пишем замечания к строящемуся объекту и все...а заказчик почему-то в прилагаемом документе указывает новый срок окончания работ.
Так может это допсоглашение к договору с установлением нового срока окончания работ?

Преамбулы у этого перечня замечаний нет. Отказа начать приёмку нет...значит приёмка начата...значит строительство завершено и начинается устранение замечаний на законченном объекте.

В остатке имеем: или это допсоглашение к договору с установлением нового срока окончания работ или строительство закончено, начато устранение замечаний выявленных по результатам приёмки.

 

На данный момент подписано 4 акта приема-сдачи (фундамент, стеновой комплект 1 этажа (28/12/14), стеновой комплект (без указания, 02/02/15), кровля (12/03/15). Передан газовый котел.
Относительно работ по кровле было сказано - доделаем, подпишите акт. Претензии по этому моменту касаются гарантийного срока.
Не приняты работы (отдельными актами) по окнам (монтаж не окончен), дверям (установлены с учетом замечаний), септику (септик готов был в середине августа), скважина (паспорт так не и не выдан, является ли он обязательным?). Подрядчиком не было сообщено о начале приемки.

То, что договор подряда регулируется ЗоЗПП, я помню. Но если в договоре прописаны конкретные штрафные санкции, разве можно требовать бОльшего? Как это оформляется документально?

Т. е. к понедельнику мне готовить акт о реально недоделанных окнах и заборе.
И отдельным актом - недоделки по кровле по замечаниям от 04/07 по гарантийным обязательствам.
Требовать ли от подрядчика акты выполненных работ по септику, скважине? Или ждать?
Я правильно понимаю?

 

Разбивка работы на этапы признак хороший, косвенно свидетельствует о том, что подрядчик собирается строить и объект завершить.
Гарантийный срок исчисляется с даты приёмки всего обьекта, а не этапа.
Почитайте 23 ст. ЗоЗПП.
ЗоЗПП регулирует договор подряда только частично. В основном это ГК.

Из того что успел прочитать следует, что дата окончания строительства определена ориентировочно, а точнее не определена вовсе.
СтОит обратиться к подрядчику с требованием сообщить вам/определить дату окончания строительства. И, соответственно вызвать вас на приёмку готового объекта.

 

Для такой скважины документы не нужны. А если вдруг нужны, пусть найдут субподрядчика который не только бурить умеет но и документы оформлять тоже.
Сами-то бурить они не собираются. Так?

 

Прочитал по диагонали договор. Извиняюсь за откровенность, договор мне не нравиться.
Сроки ориентировочные, цена ориентировочная, заказчик виноват со всём и за всё платит. Деньги уже все выплачены.
Нет образцов документов. Договором не определены строительные этапы. Сроки их сдачи.

Прочитал что за документы на скважину отвечает заказчик. Не нашёл кто отвечает за вывоз мусора.

 

@КоляЛена, пробурить пробурили, только еле добился технических параметров скважины для подбора насоса.
О повышении цен на материалы и работы заявлений не было. Там же оговорено о сроках предупреждения.
Договор такой не может понравится. То есть слова "ориентировочный срок окончания строительства" лишает всех шансов на получение хоть какой то компенсации?
Тут тогда уже хорошо, что доделывают. Вывоз мусора - на словах все вывезут. Там 3-4 куба накопилось, даже самим заплатить можно.

 

П. 4.1.6 договора предусматривает содержание и уборку территории. Вывоз мусора не упоминается. Ну если обещали так пусть вывозят. Подрядчику это не сложно.

Материалы все уже закуплены, задрать на них цену не получится.

Ну а срок окончания строительства точно не определён. Может я не прав.
Пусть меня поправят.

 

Ну поскольку сновные игроки помалкивают, я позволю себе продолжить.

Хоть и облажили со всех сторон, при вашем желании можете попробовать пошевелить муравейник.
Во-первых приёмный акт на дом в целом подписывайте последним, самым последним. После того как последний гвоздь будет забит в забор и проведено электричество. С даты акта пойдёт гарантийный период. Можете подрядчику об этом напомнить вскользь. Поскольку вся стройка на этапы или участки не разбита, то забор, дом, септик, скважина и т. д. это всё одна стройка. Согласно договору.
Составьте сами график приёмок с указанием принимаемых участков и сроков. Укажите дату окончания строительства. Можно назвать это допсоглашением к договору. Пусть подписывают или сами указывают фиксированные даты.
Подписание окончательного акта это ваш пожалуй последний аргумент. Пока не подпишите, стройка не окончена, гарантия не началась.
Ну или втихаря тяните сами. Чем дальше тянете тем больше косяков вылезет.

Всё это при вашем желании конечно.

 

Тут уже сам готов небольшие косяки устранять. Хочется наказать рублем за сроки, что действительно напрягает. Хотели в июле приступить к своим работам по обустройству, а тут окон нет, кровля как попало сделана... На многое просто закрываю глаза, как на некритичные недоделки.

Там еще есть момент, качество материалов. Т. к. подшивку полов мы переделывали (для увеличения слоя утеплителя), то т. н. черепной брусок меняли, он почти гнилой. Так же балки пола уложены с меньшим шагом, чем в проекте (который, к сожалению, не является частью договора).

 

Все деньги выплачены вперёд. Что тут сделаешь?

А как же п. 1.4
Вы предали техданные, эскизы и т. д. они выполнили проект, сгласно него разбрусовку и закупку материала. Материал вы оплатили.
Ну не прилагается проект к договору, а материал-то прилагается в оплаченном объёме.
Чё вдруг балок меньше стало? Мало бруса купили?
Не желаете объём стойматериалов пересчитать и сравнить с оплаченным?