Обсуждение темы "Мокрый фасад"- технология глазами монтажника"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Оригинально придумали. Только, если потом окажется, что влага в стену, всё же, как-то поступает, а имеющийся слой ЭППС препятствует её удалению и без его демонтажа нормальных условий для удаления влаги не создать - что тогда? Вся ваша придумка прахом?

 

Похоже, что в этих углах зимой постоянно присутствовал конденсат. Либо влажность высокая, либо углы холодные (или всё в совокупности). Причиной промерзания может быть увеличение теплопроводности газобетона из-за накопления влаги внутри стен. А может, и другая причина. Это надо зимой обследование делать - измерить и влажность и температуру поверхности стен.
Интересно было бы посмотреть, как меняется структура стены от постоянного присутствия влаги в пограничном слое с ЭППС. В теории там должны быть разрыхления и трещины.
Кто-нибудь из ветеранов форума может вспомнить, публиковались ли на форуме фото лицевого слоя газобетона после демонтажа ЭППС?

А в причинах появления плесени в углах хозяева разобраться не собираются? Или они уверены, что с утеплением ЭППС это никак не связано?

 

@Искромет, с днем рождения! Всех благ, здоровья и удачи

А они как раз уверены, что именно декоративка спасет их от проблем. Даже слушать не хотят про правильное утепление. Твой форум, говорят, гавно. И читать про СФТК просто в инете не хотят

 

Мне кажется, что это плохая идея. Утеплитель должен быть одним слоем

 

Дом, который вы сфотографировали, утеплен минеральной ватой под вентфасадом. Уверен, что вы видели. Пеноплэкс на одной из стен - временная мера, дом еще не достроен. Поэтому временно утеплили ЭППСом, чтобы можно было продолжать внутренние работы. Оставить его на доме в Петрозаводске никто не разрешит.

 

Там пока ничего нет, просто все обшито оранжевыми листами с надписью Пеноплекс. Еменно ее я хотел приблизить, но камерой на смартфоне на ходу из окна авто не особо получилось

 

Интересное мнение. Может Вы и правы. Смотрящий на дорогу фасад уже зашит керамогранитом на относе. Там если не путаю обшивали минватой. За дальнейшей судьбой ЭППС на серевной стене буду стараться следить с фотоотчетом - самому интересно стало

 

Раз они так уверены, что декоративка спасёт, а про наработанные технологии слышать не хотят, то переубеждать их бесполезно. На своём опыте потом либо убедятся в своей правоте, либо поймут, что заблуждались. А вам, думаю, не стоит их наставлять и даже эту тему с ними обсуждать - не поможет. И не спасёте, и отношения можете испортить. О результатах можно будет говорить не раньше следующей зимы. Будет возможность - расскажете что вышло в конечном итоге.

 

конечно. и на газоблоке должен быть точно не эппс
вопрос не в том, что должно быть, а как исправить.
вы, конкретно, что предлагаете, если человек не хочет его снимать с фасада?

 

В данном конкретном случае ничего не предлагать. Человек уже все для себя решил, а Вы до сих пор дебаты никак не закончите.

 

Ничего. Я просто хотел показать коллеге, какими неприятностями может грозить не соблюдение технологий

 

Это точно, - человек решил, что снимать пеноплекс не будет.
Но и предпринял действия, чтобы не усугублять ситуацию.
Сделал пароизоляцию изнутри, наклеил вдобавок виниловые обои...
Он ясно объяснил, что его задача - продержаться пять лет до продажи дома.

 

А откуда взялся хлор в пенополистирол, без которого фосген и фосген вовсе? Не несите чушь! После таких проколов с фосгеном все остальные ваши утверждения сразу можно поставить под сомнение.

 

интересная инфа мне попалась на этот счет:

Вопрос экологии
К сожалению, на воздухе пенополистирол окисляется. Причем пенопласт обыкновенный, имеющий более рыхлую структуру, более подвержен этому процессу. Экструдированный материал окисляется медленнее, но и его ждет та же участь. И даже горения никакого не надо – достаточно тридцатиградусной жары на улице. В процессе окисления выделяется масса вреднейших веществ. Это бензол с этилбензолом, толуол, ядовитый формальдегид, метиловый спирт и ацетофенон. Только что уложенный пенопласт еще и стирол выделяет, так как полная полимеризация материала невозможна в стадии производства. А пока полимеризация не будет завершена, выделение стирола не прекратится.

Производители пенопласта пытаются оспорить информацию про вредность пенополистирола. Они говорят, что их сырье менее вредно, чем дерево. Имеется в виду выделение деревом вредных веществ при горении. Это неправда – если пенополистирол нагреть до температуры, превышающей 80 градусов, то такой «букет» веществ выплывет – куда там дереву. Впору для газовой атаки использовать образующиеся при горении вредные сажу с дымом. В них содержатся, например, фосген (карбонилдихлорид), синильная кислота (гидроцианид), бромистый водород (гидробромид).

Вопрос горючести
На самом деле любой полистирол горит. Лукавят производители, заявляя, что он затухает самостоятельно, являясь менее опасным, чем дерево – увы, это не так. Подобное заявление явно противоречит российскому ГОСТу 30244-94, по которому пенопласты по горючести причислены к группам Г3 и Г4 – самым опасным.

Говоря о пожаробезопасности пенополистирола, изготовители хитрят, используя европейские стандарты, отличающиеся от отечественных. Там горючесть определяется по трем оценочным характеристикам: биологической, химической и комплексной. Согласно первой из них, самый опасный по загораемости материал – именно дерево. Но при этом токсичность определяется крайне приблизительно, далеко не в полном объеме. И полностью сравнить вредность продуктов сгорания пенопласта и древесины этим способом не получается. С химическим методом дело обстоит так же.

А вот комплексная методика, которую в Европе принято использовать при проверке полимеров, способна дать правдивые результаты. Но российские фирмы, продающие пенопласт из Европы, предоставляя покупателям технические характеристики пенополистирола, показывают лишь биологический и химический тесты материала. Точно так же поступают и некоторые отечественные изготовители пенопласта, открывая только часть информации потребителю. Так истина оказывается скрытой от широких масс.

Еще одним способом извратить факты является эффектное подвешивание пенопластовой плиты в воздухе, а затем ее поджигание. Для этого на плиту воздействуют снизу зажженной горелкой. Результат говорит сам за себя – выгорает только тот кусочек, который находился в контакте с горелкой, а далее огонь не идет. Но ведь этот опыт никак не соответствует реальным условиям эксплуатации, и может служить лишь в качестве фокуса. А вот если на плоскость из негорючего материала положить кусок пенополистирола и поджечь, она вовсе не потухнет. Ведь раскаленные капли пенопласта, образующиеся при нагревании небольшого кусочка, перенесут огонь на всю его поверхность. Результат не заставит себя ждать – плита сгорит полностью.

Если взять пенополистирол, не включающий в себя антипирены, то его коэффициент образования дыма равен 1048 квадратных метров на килограмм. У пенопласта с эффектом самозатухания этот показатель больше – 1219 квадратных метров на килограмм. У резины, например, он составляет 850 квадратных метров на килограмм, а у дерева и того меньше – всего 23 квадратных метра на килограмм. Чтобы было понятнее, приведем такие цифры: если задымленность в комнате более 500 квадратных метров на килограмм, то, вытянув руку, можно не увидеть ее пальцев.

Антипирены (чаще всего гексабромциклододексан) добавляют в пенополистирол для увеличения его пожаробезопасности. У нас в стране принято обозначать такой пенопласт буквой «С». Это должно, по идее, означать, что материал обладает свойством затухать самостоятельно. Но на практике выясняется, что пенополистирол с антипиреном горит ничуть не хуже, чем не содержащий этой добавки. Он лишь загорается хуже, не делая этого самопроизвольно при повышенной температуре. Класс его горючести – Г2, но через несколько лет он превращается в Г3 или Г4 – свойства антипирена со временем ухудшаются.
Подробнее: https://srbu.ru/stroitelnye-materialy/73-penopolistirol-kharakteristiki-uteplitelya.html