1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,57оценок: 21

Обсуждение темы "Мокрый фасад"- технология глазами монтажника"

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем ОлегЛьвович, 15.06.14.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Кировец12
    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    168

    Кировец12

    Живу здесь

    Кировец12

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    168
    А какие тонкости?
     
  2. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Если укрыть фасад паронепроницаемым (ЭППС) материалом, то куда будет деваться влага, которая "нечаянно" может проникнуть изнутри (из помещения)?
     
  3. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116
    Дюбеля надо устанавливать на всех углах каждого листа. По остальной площади листа - по необходимости.
    Смежные панели многоэтажки не всегда находятся в одной плоскости, поэтому необходимо понимать, где дюбель надо забивать не до конца, чтобы избежать нагрузки листа на излом. Межпанельные стыки должны перекрываться листами утеплителя.
    В общем, к каждому фасаду надо приспосабливаться.
     
  4. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Эппс на фасад можно, но не нужно. Можно по расчету на паропроницаемость, не нужно по ряду других причин, но паропроницаемость в эти причины не входит.
    И, кстати, не знаю как правильно выразиться, но кбб терпит закрытие экструзией полегче, чем гсб, это выражается в минимально допустимом слое утеплителя, у гсб он больше, но разница буквально в 5мм, т. е. 22мм против 27мм. По сути, разницы нет, т. к. такие малые толщины никто не будет делать.
    Я не за ЭППС на фасаде, я против этого, но по другим причинам.
     
    Последнее редактирование: 29.03.18
  5. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116
    Если сама стена сделана из паронепроницаемого материала, то влага вовнутрь её "нечаянно" проникнуть не сможет. Поэтому и не стоит беспокоиться, что "паронепроницаемый" ЭППС сможет как-то способствовать влагонакоплению внутри стены.
     
  6. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Принято считать, что не стоит обращать внимание на паропроницаемость стены если она из монолитного бетона толщиной от 5см.
    А если в бетоне "нечаянно" щели/дырки имеются?
    Кстати, видели как правильные каркаснико-строители маниакально заклеивают щели на стыках пароизоляции? С чего бы это?
     
  7. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Высокая паропроницаемость материала не говорит о том, что после него нельзя использовать такой материал как эппс.
    Влагонакопление в стене это нормальный процесс, главное не сам его факт, а величина. Расчёт на паропроницание конструкции и соответствие её нормам имеет формулу в которой учитывается влагонакопление за определённые периоды. Главное чтобы материал успевал высыхать в неотопительный сезон.
    Все заболели этой страшилкой с точкой росы. Даже те, кто делает этот расчёт во всяких онлайн калькуляторах, дальше графика смотреть не хотят.
     
  8. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Кто не согласен, покажите расчет пирога ГСБ+эппс, будет несоответствие нормам по паропроницаемости. Пусть толщина ГСБ будет 300мм, а эппс 50мм.
    Кстати, в прошлом посте минимальные толщины эппс были для 300мм стенового материала, забыл уточнить. Чем толще стеновой, тем толще минимальный слой эппс.
     
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.116
    Что-то непонятное нарисовали. Что за "щели/дырки"? Они сквозные?
     
  10. Кировец12
    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    168

    Кировец12

    Живу здесь

    Кировец12

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    168
    Проблема ЭППС не в паронепроницаемости, проблема в том, что он выпускается относительно небольшой толщины всего 100мм, а в работе нужны толщины 120-150 мм и больше.
    Проблема ЭППС в том, что он жёсткий как деревяшка и что он ведёт себя как деревяшка, никто не знает и даже не может предположить в какую сторону сегодня начнёт изгибать приклеенный на фасад лист ЭППС, его может изогнуть чашечкой, может парашютиком, винтом. Прибавьте к этому качество и геометрию листов ЭППС, состыкуйте два листа, приложите четверти от одной партии друг к другу, а если листы разных партий, то и подавно. Минеральная вата, фасадный пенопласт ППС-16Ф они относительно мягкие, они настолько мягкие насколько это нужно чтоб утеплитель хорошо и надёжно стоял на фасаде, но при этом поглощал в себе все подвижки и деформации возникающие в утепляемой стене, в базовом армирующем слое и декоративной штукатурке, которой закрыта поверхность утеплителя с уличной стороны.
    На втором плане проблема ЭППС связанная с низкой адгезией к клеям, необходимость зашкуривания ножовками, тёрками, щётками, мозоли на руках.
    Проблемы с тем, что ЭППС реально горит, если ты его поджёг спичкой, то он сам не хочет затухать и горит.
     
  11. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Я это решил на цоколе послойной укладкой, завернутую в сетку.
    Без ошибок не обошлось.
    Шершавить ЭППС легче машинкой.

    P_20160520_153426.jpg P_20160520_200248.jpg P_20160520_200541.jpg IMG-20160601-WA0002.jpg IMG-20160531-WA0000.jpg IMG-20160531-WA0004.jpg
     
  12. Кировец12
    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    168

    Кировец12

    Живу здесь

    Кировец12

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    168
    Надеюсь, что все сетки и панцирную и фасадную втапливали в слой клея?
     
  13. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Пытались клеем по сетке, предварительно забив дюбели. Пресёк.
    Переделали правильно - сетка утоплена в клей и по свежему задюбелирована. Поверх "камень" какой-нибудь лёгкий будет.
     
  14. Кировец12
    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    168

    Кировец12

    Живу здесь

    Кировец12

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.18
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    168
    Одна сетка под камень это плохо, нужно две, в крайнем случае две фасадных под лёгкий камень.
     
  15. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Там одна панцирная сетка, гляньте на фото...
     
Статус темы:
Закрыта.