Отопление от дымохода

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тема видать мало кому интересная
но, для себя и для истории отпишусь.

готовых устройств или нет, или не универсальны, или дороги.
в связи с этим, опираясь на здравый смысл, на опыт и на советы форума, разработал собственную конструкцию!
Предлагаю для ознакомления и, что более важно (для меня) для критики!
отступление:
- в моечной не помещается бойлер косвенного нагрева (он помещается но стеснит...),
по этому решено его отправить на 2й этаж, благо там места предостаточно,
отсюда регистр помещен в разделку.
убиваем 2 зайцев: охлаждаем разделку, приближаем регистр к бойлеру.
сложность - закрепить в нужном месте регистр, разделки будет мало - буду использовать какие то уголки/кронштейны (с туб он конечно не свалится, но висение на трубах не есть хорошо)

и так описание:
- от печи до чердака идет одностенный дымоход Ø115мм (после 1й разделки толстостенный стальной 2-3мм предполагаю заменить "тонким" 1мм нерж - если будет разница по цене)
(- в парилке можно на него навесить резную корзину от Ферингера для камней.)
- на 2м этаже на дымоход Ø115 надеваем тройник сендвич Ø150/Ø210 (можно и более толстый 180/240, но я думаю больший зазор даст меньшую конвекцию, да и дороже это.
разница по площади Ø150-Ø115=Ø96мм как раз для Ø100 воздуховода (Ø180-Ø115=Ø138мм)
- тройник наращиваем сендвичем до чердака.
- далее на чердаке по стандартному пути, с одностенного переходим на сендвич, проходим кровлю и ставим дефлектор. зазор между сендвичем Ø210 и Ø200 закрываем мет. сеткой и для безопасности чтобы ничего не попало к горячему дымоходу и для центровки. одного сендвича относительно другого.

- для доп центровки (соосности) дымоходов вниз можно засыпать керамзит а так же использовать проволоку или стальные полосы см. рисунок (важно что бы они не проводили тепло и не препятствовали проходу воздуха).

- на 2м этаже в дальнейшем предполагается декоративный короб (ст.профиль+гипсокартон).

далее на тройник ставим вентилятор за ним разветвитель/переключатель 1вх- 2вых, 1й на первый этаж, 2й на 2й.
здесь проблема в вентиляторе - не расплавится ли!
если не найду теплостойкий по разумной цене надо будет на чердаке ставить еще один сендвич тройник и вентилятор туда.
схема с обычным вентилятором:

если найдется теплостойкий вентилятор, он разместится внизу (маленький зеленый кружок) и верхние каналы будут не нужны

в итоге получаем: при включенном вентиляторе воздух с чердака (улица) идет через нагреватель в комнаты, переключаем воздух сначала на 1й эт - комната отдыха, затем по желанию 2й этаж (спальня)

как побочный эффект охлаждается дымоход что улучшает пожаробезопасность

вроде все описал,
жду ваши комментарии и замечания.

особая благодарность slonmoto
и его теме: https://www.forumhouse.ru/threads/213715/

 

Не спеша пошарив по инету не нашел за приемлимые деньги ни вентилятора рабочей температурой 250градусов ни переключателей каналов...

и мысль пошла дальше!
все же придется на верху (на чердаке) вместо сетки применить еще один тройник - для возможности направить воздух в вент канал.
схема каналов:

описание:
- синяя стрелка - обычный вентилятор
-1, 2, 3, 4, 5 задвижки (заслонки) типа такой, ну или такой:

теперь описание возможных режимов
вентилятор вкл+1,3,(3')4,5 закрыты = дует в 2 - приток с улицы на 1й этаж
вентилятор вкл+1,2,4,5 закрыты = дует в 3 (3') - приток с улицы на 2й этаж
вентилятор вкл+1,2,3 (3'),5 закрыты = дует в 3 (3') - приток с улицы + подогрев на 1й этаж
вентилятор вкл+1,2,3 (3'),4 закрыты = дует в 5 - приток с улицы + подогрев на 2й этаж
тонкой регулировкой можно получить комбинированные режимы например
вентилятор вкл+1,3,4 закрыты = дует в 3 (3') и в 5 = охлаждаем 1й и греем 2й
основные режимы:
вентилятор выкл+3'.4,5 закрыты = работает вытяжка из 2 и 3 (подозреваю что из 3' тоже будет вытягивать и врятли из 2 пойдет в 3 или 3')
вентилятор выкл+2,3,3',4,5 закрыты = работает только охлаждение дымохода.
есть сомнения, но почти уверен что будут работать и такие режимы:
вентилятор выкл+1,2,3 (3'),4 закрыты = дует в 5-работает вытяжка из вентилятора и греет 2й этаж
вентилятор выкл+1,2,3 (3'),5 закрыты = дует в 4-работает вытяжка из вентилятора и греет 1й этаж
в 2х последних случаях скорость воздуха будет существенно меньше, поэтому он будет существенно горячей! - считаю только это будет помехой к применению из за пож безопасности!
но надо проверить на практике.

3 или 3' 3-верх комнаты 3' - низ комнаты - есть возможность и 5 опустить ближе к полу
как быть? тянуть ли дымоход на 3'?
вроде охлаждать надо сверху а греть снизу...

 

Итоговая схема:

по финансам.
считаем разницу на отрезке от точки "0" до точки "2"
стандартный вариант: 3,5м сендвич 115/200 (нужен нерж, более толстый и качественный чем при 2м варианте, т. к. работает при больших температурах!) = 3-4т.р.*3,5м = 12т.р.
"не стандартный"
толстая одностенная 1м=1.1т.р.
"тонкая" одностенная 2,5м нерж 1мм =1-1.2т.р.*2,5м = 3т.р.
тройник 150/200 1,8-2,1т.р * 2шт = 4т.р.
сендвич 150/200 2м = 2-2,2т.р *2,3м = 5т.р.
+ различные малоценные материалы которые наверняка у каждого и так есть.
итого: 1,1+3+4+5= 14т.р.

даже если в стандартный заложить менее дорогие и менее качественные материалы (что чревато!)
имеем разницу 2-5т.р. что составляет 10-20% от материалов дымохода и 2-5% от дымохода, печи и работ по устройству.
при этом даже если не развивать тему с вентиляцией и тройники тупо вывести на улицу, имеем более пожаробезопасный вентилируемый дымоход!

 

@Makx35, ну ты и накрутил Как-то слишком все заморочено, особенно круто смотрится водяной регистр... он не прогреется до нормальных температур там, может проще экономайзер применять и регистр прямо на трубу одеть?

 

@fgh,
согласен, самому страшно вот совета и прошу у общественности.

почему регистр не нагреется? он всего на метр выше стандартной установки.
Регистр "прямо на трубе" и будет, и как и куда экономайзер прикрутить, а главное зачем?

основная мысль такого размещения регистра:
1 - приближение его к бойлеру (вроде как оптимальный перепад во высоте 60см.)
2 - охлаждение разделки,

 

Вообще мысль интересная, водяное охлаждение, почти как у двигателя
ориентировался на нарисованные картинки. Регистр как то сбоку стоит и я представил конструкцию в виде тора a-ля фрагмент душевой колонки/ титана. Вес у этой штуки с водой не маленький да и нагревается сильнее всего выход из печи. Оптимальное расположение этого бака внизу. Экономайзер позволит снимать эффективно тепло с трубы, а затем его нужно только разнести по комнатам.

 

@fgh, у меня все именно так как выше написано!
только с привязкой к готовым деталям! и наипростейшей реализации,
регистр будет

на трубе и никуда не денется, первую трубу планирую такую

толстостенная, на ней можно серьезно закрепить все что угодно
можно и такой "самовар"


с него теплосьем будет значительно больше, но у него внутренняя труба тоньше, с учетом размещения хочется понадежнее! и к тому же, по опыту 50 литров воды на трубе закипает меньше чем через час..., 80литровый бойлер через такой самовар через 1,5-2 часа, а оно нам надо?

в парилку идут не раньше чем через 1,5-2 часа после начала топки как раз водичка нагреется но еще гарантированно не закипит. (планирую 100л бойлер косвенного нагрева)

как от экономайзера развести по комнатам = как минимум не одно! отверстие ф100 в стенах парилки (в теплоизоляции), и не красивые трубы/гофры,
если же разместить его на 2м этаже, то дымоход надо дополнительно утеплять/украшать, готовых надежных/недорогих решений не вижу.

и потом в моем случае теплосъем будет на длине 2,5-3м а у экономайзера < 1м!

выше в теме я упомянул уже появившиеся устройства, но!
- крафт стоит 15тр, и без вентилятора НЕ греет, и в принципе не вентилирует КО
- "опытная партия натрубных конвекторов" от Термофор пока не появилась в продаже и цена на нее пока не известна и с ним те же сложности что и с экономайзером, и нет тех + что предполагаю в своей конструкции.

 

@Makx35, значит придется самому эксперименты ставить Дерзайте, задумка не плохая, особенно с баком косвенного нагрева. Будем ждать отчета, тема интересная.

 

Есть коробка дома в 2 этажа с котельной в подвале.
Давно не дает покоя идея с отоплением (дополнительным) санузлов, расположенных над котельной.
Труба от газового отопительного котла идет строго вертикально в коробе в с/у.
В этом коробе можно сделать вентиляционные отверстия для циркуляции воздуха.
Если сделать, как на схеме, будет ли работать небольшой нагрев воздуха в помещении?

 

Уже применяем давно на практике, особенно в банных печах вентилируемый дымоход
Тепло от трубы стравливаем на улицу.

 

Очень интересно! Это абсолютно то, что я заложил в мой проект.
Вы поможете мне "собрать" мой дымоход?

 

Вот как выглядит вариант вентилируемого дымохода в парной. Вент трубу можно и под пол выставить.
1. внешняя стенка дымохода значительно холоднее.
2. вентиляция в парной получается и т. д.

собрать сможете сами, с комплектацией поможем

 

Вы сравниваете несравниваемое. Температура бани на выходе 500-800 градусов. Температура газового котла на выходе 80-150 градусов. И охлаждение этого дыма приведет к глобальному конденсатообразованию. А это такая гадость, что лучше не надо ничего даже трогать.

Пардон, у вас как раз баня, я писал для
CrossVik

 

@NPC-nn, Красиво смотрится!
Со сборкой понятно. Я на это и рассчитывал.
Теперь по комплектации:
1. Я хочу использовать трёхконтурный элемент только для прохода чердачного перекрытия и кровли. Выше и ниже использовать простую одностенную трубу. У вас есть устройства для прохода перекрытия (под диаметр трёхстенной трубы) и кровли?
2. Конечно, хотелось бы использовать воздушный канал для вентиляции комнаты отдыха, но не устраивает нестабильность воздушного потока, непонятно, как стабилизировать.
3. Первые элементы, до трёхстенной трубы, хочу закрыть сеткой с камнями для устранения "жёсткого" излучения от голого металла. Тут вопрос: как показывает моя практика, в этом случае труба под каменной шубой разогревается до высоких температур. Что тут надо ставить, какую трубу?
4. Под какую трубу у вас рассчитан входной патрубок? Есть подходящий вент. гофр?

Я использую печь Костёр 18 с выходным патрубком 115мм.
Высота парилки - 2,40м
Толщина перекрытия - ~0,2м
Кровля без утеплителя
Высота чердака - ~0,74м
Дымоход устанавливается непосредственно на печь.
Что вы можете предложить?

 

Уф! а я уже испугался, что что-то напутал