1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Баня-гостевой дом из профбруса камерной сушки в комплект к "Сказке"

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Frawdy, 16.06.14.

  1. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.502
    Благодарности:
    12.465

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.502
    Благодарности:
    12.465
    Адрес:
    Москва
    Это не металлорукав, который трубой, локализующей горение, не является. Это труба из нержавеющей стали.
    Согласно табл. 14.2 СП 31-110-2003 в зданиях, конструкции который выполнены из дерева и материалов с группой горючести не ниже Г3, скрытая проводка выполняется кабелем или изолированными проводами в металлических трубах, обладающих локализационной способностью.
    П. 14.15... Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок.
    Применение трубы из нержавейки исключает в т. ч. ржавые потеки на стенах и потолках, которые могут возникнуть из-за образования конденсата, что особенно важно в загородных домах.
    Извините, что случайно забрел в Вашу тему.
     
  2. Frawdy
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    1.385

    Frawdy

    Живу здесь

    Frawdy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    1.385
    Адрес:
    Москва
    Пришло время отопления. Родилась первая версия ТЗ уже с учётом электрических реалий. Хочется обойтись без специализированной автоматики для контроля и управления системой отопления. Пока как-то корявенько получается :(.

    От бани требуется следующее: должна быть реализована возможность использования горячей (нагрев ТТ-котлом в связке с тепловым аккумулятором (ТА) и холодной воды в случае отсутствия электричества. Основное топливо – дрова. Отопление только жидкостными тёплыми полами (rehaupink). Когда теплоноситель в контуре ТТ-ТА остыл, включается электрокотёл (ЭК). От банной печи ожидается только парильная и эстетическая функция.
    Использование бани планируется в следующих режимах.
    1. Люди есть, истопник на месте :).
    a. Штатный. Электричество есть. Если ТТ котёл топится, то нагреваем ТА и оттуда идёт разбор на ГВС и отопление. Если ТТ не топится, то ГВС и отопление обеспечивается ЭК. Летом надо иметь возможность отключать один или все контура отопления.
    b. Отключили электричество. Запускается генератор, циркуляционные насосы запитываются от него, ЭК – отсекается. Возможно, дублирование электропитания насосов инвертором.​
    2. Людей нет, баня на охране.
    a. В мокрых помещениях (моечная и техпомещение) поддерживается +5о С, остальное – не топим. Тепло для отопления берётся сначала из ТА, после его остывания включается ЭК.
    b. Блоку управления (CCU-825) отправляется команда на прогрев дома. ЭК должен обеспечить нагрев до комфортной температуры. Если в течение 6 часов баня с охраны не снята, блок управления переводится в режим 2а.
    c. Отключили электричество. Блок отправил SMS, и истопник помчался реализовывать режим 1b :)
    Электрика запроектирована с учётом этих режимов.
     
  3. dsarichev
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    2.052
    Благодарности:
    5.302

    dsarichev

    Живу здесь

    dsarichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    2.052
    Благодарности:
    5.302
    Адрес:
    Москва
    ТА будете варить, или покупать готовый ? Какой объем ? ;)
     
  4. Frawdy
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    1.385

    Frawdy

    Живу здесь

    Frawdy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    1.385
    Адрес:
    Москва
    Мои мысли по поводу реализации:
    1. Баня из профбруса 190 мм в коренной шип, кровля утеплена 250 мм минваты, полы по грунту с утеплением 150 мм ЭППС, площадь остекления около 4 кв. м. Теплотехнический расчёт точный делать смысла нет, т. к. площади маленькие и утепление качественное, поэтому будем считать, что теплопотери при самом плохом раскладе должны быть не более 4 КВт при -30о С за бортом и +20о С внутри. Т. е. мощность ЭК 6 кВт – за глаза. ТТ котёл мощностью 18-25КВт + ТА 750 л обеспечат комфортную топку два раза в сутки при -30о С. ТТ котёл должно быть удобно топить дровами (размер топки). Возможно, увеличить ТА до 1000л в целях экономии электричества после отъезда истопника.
    2. В системе отопления видится два контура (и +1 - ГВС)
    a. Связка ТТ+ТА. Теплоноситель - вода. В этом контуре должна быть реализована ЕЦ. В ТА или снаружи должен быть теплообменник для передачи тепла второму контуру.
    b. Жидкостные ТП, БКН для ГВС. Теплоноситель - антифриз. В этом же контуре, наверное, стоит разместить ЭК.​
    По нынешним реалиям может потребоваться разнести всё на два этапа: запуститься с ЭК, а потом уже вкорячивать туда ТТ, ТА и дымоход. По финансовым соображениям :).
    3. Управление. В трёх помещениях (по количеству контуров ТП: КО, Парная, Моечная+Техпомещение) должны быть термодатчики для считывания температуры воздуха. Сигнал от них приходит в CCU-825 и он, на основании заложенной программы, управляет сервоприводами контуров ТП (например, Термоэлектрический сервопривод Oventrop). Также есть задача отключения ЭК при нагреве контура теплообменника ТА до нужной температуры. Предполагается решение с накладным термодатчиком на прямой выход с теплообменника ТА. При достижении на нём температуры +60о С размыкать реле ЭК. При падении до +40о С, например - замыкать. Возможно, существуют более правильные решения.
    4. По компоновке хотелось бы котлы с необходимой обвязкой оставить в техпомещении, а всё остальное вынести в моечную (её правый верхний угол).
    1.jpg
     
  5. Frawdy
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    1.385

    Frawdy

    Живу здесь

    Frawdy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    1.385
    Адрес:
    Москва
    Дима, на "ты", вроде :hello:.
    Пока не знаю. Заводские решения импонируют больше, но стоят каких-то неразумных денег. Ну и пожелание иметь там теплообменник сильно усложняет конструкцию.
    Объём 750-1000 л.
     
  6. dsarichev
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    2.052
    Благодарности:
    5.302

    dsarichev

    Живу здесь

    dsarichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    2.052
    Благодарности:
    5.302
    Адрес:
    Москва
    :hndshk: Я вот тоже мучаюсь выбором готового... На 1000 литров :mad:
     
  7. dsarichev
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    2.052
    Благодарности:
    5.302

    dsarichev

    Живу здесь

    dsarichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    2.052
    Благодарности:
    5.302
    Адрес:
    Москва
    У меня сейчас стоит ЭК на 18 кВт, топлю ночью с 22 до 6 утра (по ночному тарифу 1р. 14 коп.)
    Управление при помощи GSM термостата с недельным программированием. Поддерживает до 6 утра +20 (датчик температуры один), далее котел выключается и дом постепенно остывает (при 0гр. на улице теряет пару градусов, при -20ти 7-8гр. за день.
    Мысли те же - ТТ котел + ТА, т. е. когда я на даче - я истопник, когда меня нет все работает как сейчас.
    В идеале ночью же греть ТА электричеством, что бы в 6 утра, после отключения эл. котла, топить ТТ приходилось только в сильные морозы, когда его "заряда" на целый день не хватит. Вводной автомат 40А, т. е. есть еще 5-6 "свободных" кВт :), но при условии, что никто не будет включать чайник - плиту :aga:
     
  8. Frawdy
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    1.385

    Frawdy

    Живу здесь

    Frawdy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    1.385
    Адрес:
    Москва
    У нас в Тульской разница между дневным и ночным тарифом - слёзы. Поэтому хочется максимум из дров выжать. Тем более, лес - за домом. У ТТ пока не получается найти промежуточного варианта по автоматике: либо брендовая комплектация с блэкджеком и шлюхами за соответствующий прайс, либо решения простые, но за манометрами-термометрами следить и краны крутить либо сам, либо мальчика-негра приставляй :).
     
  9. Самоделочкин
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    2.393

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    2.393
    Адрес:
    Москва
    А у меня противоположная задача: нужно сделать так, чтоб цирк. насос включался при температуре теплоносителя в солнечном коллекторе выше, скажем +25 в автоматическом режиме всегда грел всё, что можно, а истопник, по приезду на дачу, мог добавить жару при помощи ТТ котла, при необходимости отдавая его в тот или иной контур отопления (подогрева).
     
  10. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    А контроллер стоит?
     
  11. Самоделочкин
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    2.393

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    2.393
    Адрес:
    Москва
    Термореле с датчиком выносным хотел сегодня купить. Белорусское, с рабочим диапазоном от -25 до 130С стоит почти 4 тыс в электромонтаже. Хотел купить, но боюсь датчик не влезет в отверстие коллектора, а растачивать его как-то лениво, да и коллекторов пока нет.
    Подорожало всё - жуть! Если коллектор стоил раньше по 1000 за трубку (грубо 20 тыс за коллектор из 20 тоубок), то сейчас уже 1,5:( печалька...
     
  12. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Я тут как-то столкнулась с солярщиками. Остались от них схемы. Может тебе пригодиться:)
    штатный режим.jpg
     

    Вложения:

  13. Frawdy
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    1.385

    Frawdy

    Живу здесь

    Frawdy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    1.385
    Адрес:
    Москва
    C CCU-шкой это решается на раз. Термодатчик, правда, только накладным можно сделать, но, мне кажется, там большая точность не нужна, да и откалибровать можно. Ну и контактор нужен в зависимости от мощности нагрузки. Для насоса - халява :).
    Картинка из букваря:
    3.jpg
    И сам букварь, на всякий:
     

    Вложения:

  14. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    С-П-И-Р-Т в систему отопления! Да я ж:mad:. ... краны на всех батареях сделаю:|:.
     
  15. Frawdy
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    1.385

    Frawdy

    Живу здесь

    Frawdy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    1.385
    Адрес:
    Москва
    Зачем на всех? На обратке, в тихом укромном месте :hndshk: