Отделка фасада из газобетона

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Отредактировал свой предыдущий пост:
https://www.forumhouse.ru/posts/24269248/

 

если вы не поняли что я писал - от 50мм смысла не будет и материал будет стоить дешевле работы по утеплению. Подумайте над этим.
А на счет стоимости штукатурки по утеплители и без, то я уже давно и не один раз спрашивал у местных спецов, включая Надежного и давно знаю, что +/

 

Да я уже не раз думал. И ни разу не усомнился. Никто не спорит, что утепление слоем 5 см слабее, чем 10 см. Но 10 слабее, чем 20, и эти сравнения можно дальше продолжать. Просто при возникновении необходимости дополнительного утепления (в тех случаях, когда, например, теплозащита предварительно не рассчитывалась) толщина дополнительного слоя утеплителя определяется расчётом и принципом разумной достаточности. Например, на черноморском побережье 5 см дополнительного слоя утеплителя за глаза хватает, и нет смысла делать его вдвое толще. И в физических величинах я показал, что 5 см - это не ноль. Например если ГБ стену толщиной 30 см утеплить слоем 5 см ваты, то термическое сопротивление стены возрастет на 50%. Т. е., 5 см ваты по теплозащите заменяет 15 см ГБ.
И что температура внутренней поверхности повысится на несколько градусов - это не выдумка, а реальный факт. Даже теоретически это несложно доказать, и усомниться в этом могут только те, кто физики не знает.

 

Снова догадки. Я вам про одно, вы про другое. Давайте закончим уже. Лепите что хотите и рассказывайте своим заказчикам байки.

 

Я все свои "байки" и "догадки" обосновал. Вы ни одной величины здесь не привели- ни расчётной, ни замеренной. Потому что расчётами и замерами никогда не занимались и не имеете представления о порядке этих величин. Одни только слова. Поэтому нам обсуждать с вами дальше нечего.
За сим разрешите откланяться

 

так вы же начали обосновывать правильность выбора 5см утепления) Но так и не обосновали. А теперь еще на меня гоните. Удачи

 

И что за материалы и по чём работа?
"Насчитала" - предполагает наличие сметы.

 

Чем и где? Парой циферок с потолка что ли?

 

Кто-то где-то высказал мнение, что эффект от утепления начинается от слоя утеплителя 10 см.
А у кого-то это мнение застряло в голове в виде железобетонного постулата:
"От любого утепления слоем менее 10 см эффект будет равен нулю".
Очевидный нонсенс. Попытался опровергнуть.
1. Попробовал сначала аргументировать с физическими величинами и нормативами
Показал, что 5 см имеет свою величину термического сопротивления: 1 м2*оС/Вт, а это составляет 1/3 от норматива для средней полосы.
Но для того, кто не знает основ теплотехники и никогда нормативами не интересовался, это, конечно пустые слова.
2. Попробовал создать наглядный образ: 5 см ваты создает такую же теплозащиту, как 15 см ГБ.
Но для тех, кто считать не умеет, это не аргумент
3. Попробовал логическое сравнение, которое обычно доходит до тех, кто вообще физики не знает.
Надеялся, что ни у кого не вызовет сомнений, что в телогрейке из ваты толщиной 5 см будет теплее, чем без телогрейки. Но и этот аргумент не был засчитан, т. к. он противоречит основному постулату:
"От любого утепления слоем менее 10 см эффект будет равен нулю".

Выходит, я не смог обосновать, что от 5 см утепления может быть какой-либо эффект.
Несмотря на то, что мои оппоненты вообще не привели ни одного аргумента, ни одной физической величины, показали полное незнание физики. Постулат о 10 см оказался непробиваемым.

 

E_senin, вы так и будете пустые слова писать, без внятных фактов и обоснований?

 

Объясняю для разводил.
в вначале прошлого века нормы были, чтобы на стенах не выпадал конденсат и как раз и получалось около 12С внутренняя поверхность стены, а это около 2х кирпичей.
Во второй половине прошлого века нормы немного улучшили и разница между Т воздуха в доме и Т стены должна быть не более 4С.
В нынешнем веке нормы уже дают какой-то комфорт при проживании, т. к. человеку уже не особо заметна разница если повесить лишние 5см утепление и при этом Т поверхности стены вырастет всего на доли градуса - градус. Но нынешние нормы больше обусловлены стоимостью энергоносителей.
Т. ч. ни о какой Т стены в 12С советской застройки речи быть не может, если только стена не из кирпича и он не продувалась. Продувание лечится штукатуркой. Панелька продувается по швам, лечится герметизацией швов.
Не верите мне - возьмите серию дома, которую в последний раз утепляли, посмотрите на основе каких нормативов она построена и какую Т внутренней поверхности должна обеспечивать.
И для непонимающих, что продувание - основной источник теплопотерь, приведу пример. Допусти дом стоит без окон, отопление безлимитное как в квартире. будет ли тепло в доме и будет ли сохнуть штукатурка? А вот если закрыть оконные проемы хотя бы пленкой или любым материалом, главное, чтобы не дуло, то в доме уже можно жить. Вопрос будет ли считаться толщина пленки как достаточное утепление или все-таки проблема в другом была?

 

Грамотно. Только ещё одну проблему забыли. Переувлажнение! Увлажнение ограждающих конструкций резко увеличивает теплопроводность. Как лохокрасочники шагают по планете и утверждают, что 3 мм чудо краски заменяет 100 мм эффективной теплоизоляции? Они даже видео и фото доказательства предоставляют. А всё ж просто. Герметизация от внешних факторов - переувлажнения и продувания. И конечно же температура в домах становится более комфортной (тут прав есенин со своими 50мм).
Я всего лишь хочу сказать, что эффективность от теплоизоляции 50 мм, примерно такая же как просто покрасить дом дешёвой ПУ или силиконовой фасадной краской. Но тут вступает в противоречие долговечность. Краска дешёвая больше 5-7 лет не прослужит. В общем каждый выбирает по средствам и долговечности.
Экономически целесообразно СФТК от 100 мм эффективной теплоизоляции.

 

@Sleng, хотел спросить. Если надумаем клинкер или другую плитку на стены, то как его его лучше на ПСБ или сразу на блок? И цена вопроса сильно различается с ПСБ или без. Внешние Д400 400мм.

 

Блок, штукатурка, клинкер

 

Вы этот нормативный документ, где упоминаются +12 читали? Тогда назовите, что это за норматив и в каком разделе об этом идет речь.

Этот норматив вы тоже, похоже, не открывали. Потому что он был выпущен не "во второй половине прошлого века", а в 2003 году. Этот документ, хотя бы, сможете назвать?

Правильно, что при соблюдении нормативного уровня теплозащиты утепление 5 см "Т поверхности стены вырастет всего на доли градуса - градус". Но вы забыли упомянуть, что заметной экономии при этом не получится. Такие дома нет смысла утеплять не только 5 см, но и 10 и 20 см., т. к. зависимость теплопотерь от теплозащиты нелинейная, и с некоторого уровня рост R к снижению теплопотерь практически не приводит.

Вы нормативов не читали, поэтому предполагаете в них должно быть заранее оговорено, "какую Т внутренней поверхности должна обеспечивать". Скажу вам сразу - вы такой параметр нигде не найдете.

Если шов сделан по проекту, то его ремонтировать не надо. Он не продувается. В ремонте нуждаются только швы, получившие дефекты в процессе монтажа дома, либо швы, у которых тепло- и гидроизоляция пришли в негодность после длительного срока службы. Но качественный ремонт шва может обеспечить теплозащиту панели только по её периметру, а не по площади. А сама панель может быть изначально бракованной и не обеспечивать той теплозащиты, которая была предусмотрена проектом. Этот дефект лечится только наружным утеплением.