1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Отделка фасада из газобетона

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем Костянище, 17.06.14.

  1. professor_kekes
    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11

    professor_kekes

    Участник

    professor_kekes

    Участник

    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Раменское
    А цоколь чем порекомендуете гидроизолировать?
     
  2. tirk31
    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10

    tirk31

    Участник

    tirk31

    Участник

    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10
    Добрый день, господа!
    Назрел вопросик.
    Регион - Белгород.
    Имеется дом из газосиликата Аэробел толщиной 400 мм с пристроенным гаражом из керамзитоблоков. Планирую штукатурить снаружи.
    Вижу два варианта:
    1. Поскольку блок не пазогребневой и швы не везде тонкие - 10 - 15 мм фасадной штукатурки, потом базовый армирующий слой с сеткой, потом силикатно-силиконовый или силиконовый короед.
    2. Минплита 50мм плотностью 150 (тот же изовол, например), базовый армирующий слой с сеткой и финиш.
    Так вот меня волнует стык между гаражом и домом, если по первому варианту - там нужно делать термокомпенсационный шов, который будет виден, т. е. его нужно как то обыграть либо цветом, либо декором, а по второму варианту минплита сгладит разницу материалов основания (или не прав?).
    По деньгам оба варианта не сильно отличаются, поскольку стоимость минплиты +приклейка и дюбелирование и стоимость штукатурки плюс нанесение почти идентична на моем объеме (порядка 150 м кв.) Или я не правильно считаю?
    При этом второй вариант будет теплее.
    В средствах ограничен, вероятно штукатурить и клеить плиты буду сам, возможно и базовый армирующий тоже (по мне приклеить ровно плиты легче, чем заштукатурить).
    Дом с отоплением 2 зимы, внутри заштукатурен 1 этаж волма слой, мансарда без штукатурки, кое где через швы видна улица (на мансарде). Лестничный проем закрыт ЭППС 30 мм, перекрытие из бетонных плит, не утеплено, мансарда утеплена 150 мм минваты. Зимой на верху было примерно +10-12 (1 радиатор стоит на положении 1 термоголовка), внизу +21-24. Расход газа при площади этажа 56 м квадратных до 300 кубов в месяц (в самый холодный), обычно 200.
    На мой взгляд утепление дому не требуется, но если одни и те же деньги - почему нет?
    Вопрос собственно в чем - какой фасад долговечнее и ремонтопригоднее при при прочих равных (базовый армирующий+декоративка), по штукатурке или по минплите?
    Беспокоит, что при штукатурке могут вылезти разные расслоения, микротрещины и прочее, причем не только из-за косяков работников (меня), но и из-за левых материалов, которых сейчас полно.
    Делать планирую на следующий год, когда заштукатурю мансарду.
     
  3. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.031
    Благодарности:
    2.334

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.031
    Благодарности:
    2.334
    Стык
    - зачем компенсация? разные фундаменты? если да деформационный профиль (угловой) по 1 и 2 вариантам.
    - себестоимость СФТК скорее будет дороже (просто сравниваете 2 сметы) по работам приклеить утеплитель "легче/проще" чем выравнивать штукатуркой. Вам понадобится "лёгкая/облегчённая"
    - утеплённый вариант лучше.
     
  4. tirk31
    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10

    tirk31

    Участник

    tirk31

    Участник

    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10
    Фундамент один, лента. Два материала, на доме - газосиликат, на гараже - керамзитобетон. Разный коэффициент температурного расширения. По идее, если я правильно понимаю физику, при нагревании-охлаждении, по линии шва между ними должна получится трещина вертикальная если их заштукатурить одним слоем.
    СФТК - это я так понимаю утепленный фасад, с минватой короче.
    Как сравнивал я: Изовол Ф-150 толщиной 50 мм по первой ссылке у нас в магазинах порядка 950 р за 3 м квадратных, т. е. 47500 на объект. Еще нужен клей для приклейки и дюбели. Дюбелей требуется 150х7 примерно 1000 шт (на газосиликате - 7 -8 шт на м квадратный, на керамзитобетоне - 5-6 шт), пусть будет 8-10 тыр., цену клея не знаю, но не думаю, что прям очень дорого. Еще нужны элементы примыкания для окон. Итого в районе 65-70 тыр.
    По штукатурке, если взять ту же СТ-24 (которую тут прямо очень пиарят) при среднем слое 14 мм по нормам потребуется почти 3 тонны, по 25 кг в мешке - это 120 мешков примерно, по 460 р за мешок, а это 55 тыр, плюс маяки, немного больше грунтовки, геморой с оббрызгами и прочей хней (да и вообще больший геморой) и риск, что это потрескается или отвалится.
    Вот такая калькуляция. Если где ошибся - поправьте.
    Есть у меня в мыслях конечно еще и третий, промежуточный вариант.
    Дом обклеить утеплителем, между домом и гаражом сделать термокомпенсационный шов, Гараж заштукатурить по маякам обычной ЦПС. По этому варианту у меня дом будет несколько (на 40-50 мм) выступать перед гаражом, но в принципе это и не страшно, на мой взгляд. Обыграть это цветом и все будет в норме.
    По этому варианту потребуется метров на 45 квадратных меньше утеплителя и дюбелей соответственно и гараж можно заштукатурить любой самой дешевой цементной штукатуркой (хоть бы и самомесной), а по ней уже базовый слой с сеткой.
    Гараж неотапливаемый.
    Второй вариант подкупает еще и тем, что в гараже цоколь сделан ниже, чем в доме и он получится как бы совсем выделенным.
    Проблем с цоколем не будет, поскольку стена над ним нависает порядка 3 см, т. е. на гараже так и останется, а на доме будет нависать порядка 8 см.
    Но вот интересует долговечность и ремонтопригодность фасада по минвате.
    И еще вопрос по Изоволу. Как Ф-150 в качестве утеплителя под штукатурку? Стоит его рассматривать или на другой посмотреть?
     
  5. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.031
    Благодарности:
    2.334

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.031
    Благодарности:
    2.334
    Технология:
    Все 3 варианта имеют право на "жизнь".
    Нюансы в каждом варианте присутствуют.
    Деформационный профиль - решает задачу (уже указал) "колхозить" не стоит.
    Финансы:
    Смета - будет отличатся от "Вашей калькуляции" (по этому указал, что сравнивать необходимо две сметы).
    Материалы (их применение):
    Напоминание: любой материал создан для решения конкретной задачи.
    Дюбель - количество определяется при проектировании и после "теста на выров" (подтверждение теоретического расчёта). Средний расход 5,5 шт/м2. (примерное значение).
    Изовол Ф150 - хороший
     
  6. tirk31
    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10

    tirk31

    Участник

    tirk31

    Участник

    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10
    Спасибо.
    Вероятно остановлюсь на третьем варианте.
    Сметы не будет, как и проекта, поскольку буду делать сам, вероятнее всего.
    Изовол для меня удобней всего, их завод у нас, с ним нет проблем.
    По дюбелям у нас нашел из нормальных у нас в магазинах
    Дюбель фасадный ДС-2 «Бийск», получается мне нужны с распорной зоной 100 длиной 150.
    Газосиликат у меня D-500 или D-600, не помню точно, но если по нормативу нужно 5,5 на метр, то думаю 6-7 - хуже не будет.
    Еще вопрос по клею для минваты и для создания базового армирующего слоя
    Из Церезита это СТ 190, если память не изменяет.
    Может посоветуете что-либо качественное несколько подешевле, других производителей, ну или вообще несколько производителей делающих нормальные материалы для данной задачи (можно в личку)
    Спасибо заранее.

     
  7. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.031
    Благодарности:
    2.334

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.031
    Благодарности:
    2.334
    Мечта производителей!
    Вы верите, что так бывает?

    Нормальные материалы - делают нормальные производители.
    сто, квик-микс, рейманн, тексколор.
     
  8. tirk31
    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10

    tirk31

    Участник

    tirk31

    Участник

    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10
    Я понимаю, что кроилово ведет к попадалову.
    Хочется съэкономить там, где стоит экономить. Тем более найти бригаду, которая за адекватные деньги правильно оштукатурит газосиликат у нас сложно. (знакомые на выходных отделали дом: 5 см какого то пенопласта по газосиликату, армопояса из красного кирпича, балкон - торчащая плита, продолжение перекрытия, судя по надписи на ведре - финишка - акрил, хотя по пенопласту уже пофиг. всего то удовольствия - 1350 за квадрат, хотя по минвате было 1450. И они знали о возможных проблемах. Но бригадир сказал, что все норм будет, и они лишнюю десятку потратили на декоры вокруг окон. Сказали - посмотрим после зимы, авось не отвалится)
    Поэтому и Изовол 150, а не 130 или 110, и дюбели нормальные вроде бы.
    Но вещь, про которую на каждой странице пишут, что ей нет альтернатив (церезит) и при этом она стоит выше рынка, вызывает у меня подозрения. Хорошие вещи, как правило, не требуют жесткой вирусной рекламы, а с Церезитом на этом форуме, да и везде - перебор, на мой взгляд. Отсюда, из опыта, не лучшее цена-качество.Тем более с наличием у нас в области вроде бы не особо, так что возможно предпочту что либо иное, помониторю по названным производителям.
    Спасибо!
     
    Последнее редактирование: 06.08.19
  9. links
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    1.588

    links

    Живу здесь

    links

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    1.588
    Адрес:
    Бронницы
    Подскажите, пожалуйста, _примерную_ стоимость штукатурного фасада по ГБ (работа+материалы) за кв. метр. Хотя бы порядок цен.
     
  10. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.271
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.271
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    500-5000
     
  11. alekkiryanov
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    763

    alekkiryanov

    Живу здесь

    alekkiryanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Москва
    1900 - 2500
     
  12. tirk31
    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10

    tirk31

    Участник

    tirk31

    Участник

    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10
    Господа, доброго дня!
    Еще назрел вопросик.
    Как делается фасад двух (и более) разных цветов? Для силиконовой или силикатной штукатурки.
    Как я понимаю, выбирается основной (которого больше), преимущественно светлый, цвет. Штукатурка колорируется в массе этим цветом. После ее высыхания берется силиконовая краска и все что нужно красится ей.
    Правильно?
    Или штукатурка колорируется двумя цветами и с разных ведер наносится?
     
  13. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.271
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.271
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Из разных ведер
     
  14. tirk31
    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10

    tirk31

    Участник

    tirk31

    Участник

    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10
    Спасибо за оперативность.
    А шов между ними? Я думал что всю стену нужно делать за один проход полностью. Или это только каждый цвет за один проход?
    Т. е. клеится скотч, делается один цвет, он сохнет, потом по этому цвету с небольшим напуском клеится скотч и делается другой цвет? Из за разницы цветов - шов не виден. Правильно?
    З. Ы. Сори конечно за такой дилетантский вопрос.
     
  15. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.271
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.271
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Скотч. Шов, если уметь сводить не заметен