Отделка фасада из газобетона

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет слоев только внутренних (обои, штукатурка) - если их добавить, это, скорее всего, не ухудшит картину.
А внешние материалы м. б. подобраны неверно - ну, исходил из набора в калькуляторе. Теплотехник тут вряд ли потребуется - задача же не из сложных, методика послойного расчёта простая, вопрос подбора параметров материала. А вот по результатам в плане влагонакопления хотел проконсультироваться, особенно с учетом практического опыта.

Да себе всё. Я уж писал, штукатурка закуплена лдя фасада. Исполнителей с адекватными (не халявными, а именно адекватными) ценами нахожу только на СФТК.
А если СФТК, то это будет означать:
1. Покупать минплиту. Объем на слой 10 см стоит сейчас запредельно дорого (нормальная МП от 10 тыс./ куб). Да и в башке не укладывается столько укладывать , когда вообще не хотел утеплять.
2. Штукатурку срочно использовать на внутрянку (с этим и был связан второй вопрос, про одновременные работы) - т. к. в мешках зиму в неотапливаемом доме она вряд ли переживёт.

 

Каждый слой важен!
смарт калк - грубый инструмент

Как вы представляете "практику"?
Пример: дом утеплён не правильно идёт накопление влаги лет 10, НО ПОКА всё хорошо.
Ошибки в строительстве иногда проявляются явно через несколько лет.
И так КТО вам скажет о состоянии "неправильного дома"? Строитель который канул в небытиё, хозяин который ПОКА не видит проблемы?

Немцы получили практический опыт!
На базе этого опыта сформулировали "технологии"

VDWS / у нас СФТК (почти копия)
Штукатурная система у нас мало кто так позиционирует.
Каждый элемент и слой описаны.

СФТК - проектируется с условием что "ПЕРЕУВЛАЖНЕНИЯ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НИ ПРИ КАКИХ даже ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ"
Это значит - что СЛОЙ УТЕПЛИТЕЛЯ ДОЛЖЕН БЫТЬ определённой толщины (в каждом конкретном случае!) - необходимой толщины!
Теплотехнический расчёт показывает что значения (для МО) для МВП около 100 мм для ППС 150, ЯБ и иже с ними усугубляют ситуацию, что решается только увеличением толщины слоя
По этой причине
Сленг рекомендует: кирпич + 200 мм ППС
Всё остальные варианты компромис в сторону "кроилова".

Почему кирпич?
Он уже озвучивал не раз (прочность теплоёмкость цена и тд)
Почему 200 мм?
Теплопотери помноженные на эксплуатационный период = менее дорогое отопительное оборудование (все забывают), отсутствие как КЛАСС системы кондиционирования (привет северному побережью чёрного моря, то же забывают). Работы легче чем штукатурная система
В итоге оптимальное строение.
Но нет всем неймётся, все хотят быть великими архитекторами.
Считаем: кирпич - дорого ГБ - дёшево, а всё остальное (нюансы которые полностью меняют картину) всплывают потом.

НЕ стоит уговаривать себя любимого, сшить 7 шапок из одной шкуры.

Ознакомьтесь: (много полезного и скорее всего из вопросов останется только - "какого производителя материалов выбрать?")

К. Ф. Фокин
Строительная теплотехника ограждающих частей зданий
5 е издание

 

Так-то, может, и так. Но:
- строение уже есть - газобетон D600 толщиной 400 мм, стоит уже 3 года, пока необитаемо;
- отопительное оборудование уже есть (не установлено, но закуплено);
- кондиционеров сроду не было в моих жилищах, но с учетом нынешнего климата и холодолюбивости моих домочадцев, м. б. и придётся...
Главным образом беспокоит меня не энергоэффективность, а надёжность фасада в плане безопасности от влагонакопления и конденсации. В общем-то, на это Вы ответили - МВП меньше 10 см уже риск...

 

Грубый - в плане ограниченного набора материалов и коэффициентов, или в плане самой методики?
Имхо, что касается методики - то практически везде так и считается, без отдельного расчета градиентов, только еще теплотехническая неоднородность принимается в расчет (опять же, приближенно по таблицам).

 

Грубый в плане корректности результата. Не отрицаю что он может быть близкий, НО если есть сомнение.
Отсутствуют в расчётах: тиф грунт, клей для приклеивания, кварц грунт, и как минимум краска. Да и какой сам финишный слой? мин + краска или органическая штукатурка.

Теплотехнический расчёт у теплотехника закажите и все вопросы отпадут.
Укажите что бы отметил какие значения будут при максимально нагрузке.

Безопасность фасада:
- первый мне известный с 1965 г (пригодный)
- первый в СССР 1987 г (ремонта не было)
то что "лепят" иногда трещит читаем разрушаются почти сразу после монтажа.

Повтор: вопрос только один какой производитель!

 

Планируемый пирог, начиная со стены и наружу (для внутренней штукатурки материалы еще не приобретены, хотя ориентировочно будет тоже МПА-35).
Но пока вот такие материалы и вот такой план, изнутри на улицу:
- газобетон D600 толщина 400 мм в один слой; кладка ровная, но много сколов в камнях и есть дырявые швы;
- грунт Церезит СТ-17;
- штукатурка Баумит МПА-35 с добавкой адгезива СС-81, слой 12 мм;
- клей Церезит СТ-190 + сетка Алабуга 165 г/м2;
- грунт кварц Церезит СТ-16;
- силиконовая декоративная штукатурка Баумит Силикон-Топ, окраска в массе.

Практически все исполнители предлагают вместо штукатурки МПА-35 поставить 50 минваты.
(Почти все - это кроме тех, кто предлагает протянуть клеем прямо по стене ).

 

Ох уж эти форумы...
Тут можно увидеть рекомендацию - каждый слой должен быть менее прочный, чем предыдущий.
И параллельно рекомендация - нанести слабую штукатурку на газобетон и сверху нанести крепкий клей с армированием.

Как тут вобще разобраться можно?)
Почему крепкий клей по голому газобетону это трещины? А клей по мягкой мин. вате это нормально?

 

А вот если нанести Quick-mix "MS-KS" или Старатели "Теплоизол" (с сеткой) прямо на голый газобетон и сверху короед это допустимо? Или всеравно нужно какую-то штукатурку на газобетон наносить?

 

Вот и найдите ответ.
Подсказка: всё логично и проверено практикой.

 

D600 = ок
грунт = ок
МПА-35 = ок
а вот адгезив зачем? (несколько раз отмечал у ЯБ и так поверхность шершавая и никакого лишнего материала НЕ НАДО!
клей = ок
сетка = ок
Финиш = неплохо НО есть Варианты!

Це уберите их списка оставьте Баумит (зачем Це?)
ЯБ + 50 мм МВП = никогда не рекомендовал!

 

Насколько я понял, СС-81 оказывает не столько поверхностное действие (типа бетоноконтакта), сколько в массе улучшает свойства штукатурного раствора.

Потому как вначале планировал на финиш церезитовскую штукатурку СТ-174. Соответственно, и на клей от них смотрел. А потом плавно продрейфовал в сторону Баумита.
А клей-то церезитовский СТ-190 уже купил. Лежит тонна с лишним.
Но, насколько я понимаю, он вполне проверенный общей практикой материал.

Это потенциальные подрядчики мне единогласно советуют. Вместо штукатурки по маякам.
А 100 мм мне самому напряжно - этак на мою площадь выходит около 2 сотен тыщ руб. только за саму минплиту. И окошки у меня тогда будут в глубине 20 с лишним см от фасада.

Так что буду, наверно, держаться первоначально задуманного варианта - штукатурного фасада без утепления.

 

Значит раствор "не очень" если его надо улучшать?

Ага - рекламационный (трещит иногда)
Надеемся что повезёт
Капарол 190 - всё получше тем более что Це именно под капарол "косил" в названии клея.

 

Логично...
Но, с другой стороны, многие "корифеи" выпускают подобные добавки - Баумит, Sika и т. д.

Да, спасибо, тоже надеюсь. Срок годности пока в норме.

 

Вот и вопрос "КОРИФЕИ ли?" (остались ли такими, не по возрасту, а по качеству)
Когда производитель принимает решение "ОПТИМИЗИРОВАТЬ" уже существующие рецептуры результат как правило: ... снижение качества.
Попробуй разберись что за строительный материал?
краска (емкость одинаковая) а разброс цен от "леруа" до "крыла самолёта", на бумаге описание всё похоже.

 

Вот это точно.