Будем строить, будем жить - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@DiJo, с кабелем не знаю, кроме NYM не пробовал, места не жалко, всё под обшивкой. С распределением конечно придётся покумекать, перекос надеюсь будет не большой. Автоматов будет много, а раскинуть по разным фазам основных потребтелей не так сложно. Ну например: 1. фаза - конвектор первый, кухня-чайник, комната 1, стиральная машина; 2 фаза - конвектор второй, духовой шкаф, комната 2, водогрей. Ну и так далее. На правильность не претендую.
То есть задействовать 3 стабилизатора, на каждую фазу по стабилизатору? А смысл есть? Ведь освещение не очень боится перепадов?
Про схему АВР ничего не знаю, влезу, почитаю. С автозапуском делать не буду, дорого, сложная автоматика, но генератор будет с электрическим и ручным запуском. Бесперебойник не актуально, опыт жизни за городом приучил иметь несколько фонариков в разных местах.

 

@pensika, если проводка будет "скрытая" (под обшивкой), то по правилам (пож.безопасности и строительным), ее надо пускать в стальных трубах. В 1/2" трубе с трудом протискиваются 2 круглых кабеля NYM 3х2,5 и 3х1,5, а КВВГп - влезают легко, даже для третьего место остается.
Схему АВР завтра дам. Ничего сложного в ней нет. Суть в том, что при питании от генератора, она "закорачивает-перерасключает" 3 фазную сеть в 1 фазную.
Освещение "энергосберегайками" (не светодиодными) боится пониженого напряжения (лампы просто не загораются при 150-170 В).

 

@DiJo, не пользуюсь я правилами царя гороха это раз , если коротыш будет в стальной трубе она станет тэном (разогреется и даст горение) это два, скандинавы делают всю проводку без всяких труб, гофр и прочего, НО, при этом ставится огромная куча автоматов и групп безопасности, по этому (для меня это практически аксиома) буду делать без всего, но автоматов пока получается в районе 36 штук. За схему буду благодарен, но надо будет время обдумать. Генератор хочу попробовать поставить через типа переключатель на 3 положения: дом-полное отключение-генератор, чтобы не смогли столкнуться напряжения, только надо предусмотреть сигнализатор включения электричества в сети. Энергосберегайки больше ставить не буду, не нравится, на напряжение реагируют, если выключатели со светодиодом, то мигают, при пониженных температурах долго разгораются. Хочу поставить светодиодные, но пока пытаюсь собрать о них отзывы, время пока терпит.

 

Если коротыш будет в стальной трубе - вырубится автомат. Причем, если на эту линию нет "своего" автомата, - вырубится вводной! Так что никакого "ТЭНа" из кабеля и трубы не получится. Это раз!
Если кабель начнет греться (и гореть изоляция на нем) из-за повышенной нагрузки на его конце, то стальная труба не допустит распространения горения внутрь утеплителя. Это два!
Если в стене вдруг появится мышь (бывает такое), то она, в качестве питания, больше любит грызть кабели, нежели минвату. Это три!
Если вдруг (хотя и это и маловероятно) придется "пробивать/сверлить" стену, то вполне возможно пробить/просверлить и не защищенный трубой кабель (поверьте, - 2-3 раза в год встречаю такие случаи). Это четыре!
Ну и проходки кабеля через "силовые узлы" (стойки, балки) без защиты стальной трубой, легко приводят к обрывам кабеля и повреждению изоляции при вполне возможных сдвигах в этих узлах. Это пять!
Все вышесказанное относится и к кабелям, проложенным в пластиковых гофрах.

У меня 26 штук "линейных", 4 "секционных" и 3 "вводных" (вводные - не значит, что это "на вводе от столба". Но у меня, пока, - однофазная сеть (хотя и предусмотрено, что все их можно будет перераспределить по фазам).

Простейшая типовая схема:

KV1 - схема контроля фаз. ставится или готовое "Реле контроля фаз", или собирается схемка на 2-3 релюшках, с последовательным соединением их контактов.

Отказался от них.
Светят слабо. А те что помощнее (9 Вт) - сильно греется цоколь.

УЗО на вводе (40А 300мА) + УЗО на каждое из "влажных" помещений (10А 30мА) + УЗО (10А 30мА) на стиралку (посудомойку) + УЗО (...А 30мА) на водогрей. На все остальное - не требуется.

Готовый блок стоит порядка 5000 (в комплекте с приводом воздушной заслонки для любого генератора).

 

Немного поспорил с питерскими модниками (осб внутри, поверх ГКЛ) на тему пожаробезопасности такого решения. Но на выходе обсуждения, вспомнил, что роствуд как то рассказывал, про то, что эффективность металл гофры и пластиковой одинакова. Было тестовое исследование на эту тему. Для себя пришел к выводу, что лучше тащит в стене в горфе, хоть это и не удобно и возможно долго.

 

Металлорукав (металл гофра), в плане пож. безопасности и прочности, - лучше пластиковой (ПНД и ПВХ, причем ПНД - лучше, чем ПВХ). Я не знаю, какие исследования и как производились РосВудом, но практически каждый день работаю с "гофрами" (кроме "ветродуя" и "тепловика", я еще и "электропитатель", и "автоматчик" - наш наладческий сленг). Буду фоткать сгоревшие/передавленные/разорванные гофры и выкладывать здесь

 

Кто бы спорил. Вот тут народ рядом с ОСБ просто провода проводит, без гофры, какой-либо вообще. Утверждает, что так правильно, но ведь и Амеры без гофры последнее время тянут. Не сказать, что у них провод особенный.

 

@artu, @DiJo, за отзывы спасибо, всё (кроме обсуждения проводки) перевариваю, обдумываю. По поводу проводов без гофры или металлической трубы или металлогофры остаюсь при своём мнении. Это если автомат поймёт, что это коротыш, а получится, что труба явилась просто "посредником" и автомат не сработает. По поводу мышей не парюсь вообще, за 15 лет (а они каждую осень пытаются обосноваться в доме) не тронут ни один кабель, а вот крыса очень любит кабель электрический, но при этом пытается перегрызть 0, фазу не трогает, умная зараза. Все провода собираюсь вести по потолку и опускать вниз, а значит вероятность повредить кабель минимальна, но если и будет такое - то сам дурак (думать надо) . Сквозь балки пропускать не буду, все провода будут сделаны в допобрешётке, через небольшие пропилы или не стыковки брусков. На правильность моих выводов не претендую, никого не собираюсь склонять к данному решению. Посмотрев кучу фото, видео скандинавского строительства убеждён, что данный вариант может быть выполнен и не должен привести к отрицательным последствиям (тьфу, тьфу, тьфу). За отзывы, комментарии, схемы спасибо. Но в одном я остаюсь уверен, что все проблемы возникают или от некачественных комплектующих или (что скорее всего) от кривых ручек исполнителей.

 

@DiJo, а вот здесь можно поподробнее? Какие марки пробовали, ценовая категория (если не сложно),не пробовали ли керамические патроны? Насколько горячие? В общем поподробнее и свои впечатления, альтернативы пока не вижу, но и тратить деньги в пустую не хочется.

 

Всем добрый вечер. Если кто пробовал или знает - помогите. Хочется приобрести розетки с керамической вставкой. Какие фирмы посмотреть, у каких хорошие рекомендации. Рассматриваю 2 вида розеток, для скрытой проводки и открытой (предпочтение скрытой). Испанские и прочие с ценой за 1500-3500 рублей просьба не предлагать (удавлюсь от жадности). Поделитесь пожалуйста также по автоматам, на данном этапе склоняюсь к АВВ, рассматривал Легранд, но пару раз встречал не очень хорошие отзывы по качеству (в сомнении). Очень дорогие брать не буду, но и экономить не собираюсь. Заранее благодарен за ответы.

 

Makel - Турция (я в прошлом году по 70р брал накладные). Есть еще Svetozar (Светозар) - "типа немецкие" и "корейские" РА16-276 (в поисковике набирать "розетка с керамическим основанием РА16-276", потому что много розеток с таким-же кодом, но без керамики!).

 

@Plotinum, Евгений, добрый день. Очень хочется услышать Ваше мнение (как практика) по поводу обустройства полов. На данный момент есть это. Ну стены соответственно. Предполагаю делать следующее (с улицы внутрь). Уложить ветрозащиту (надо ли?) утеплитель 150 мм, поперечные лаги 100х50 с шагом 400 по центрам, утеплитель 100 мм, пароизоляция, ОСБ, 18-21 мм (не знаю, какой достаточно), подложка, ламинат. Всё ли правильно или что-то лишнее или не хватает. Хочется получить тёплый пол и не получить проблем с конденсатом на утеплителе. Да, напомню, фундамент такой

 

Добрый день, Николай!
Ветрозащиту класть бы не стал-но тут разные мнения на этот счет,
дальше все нормально. При наличии ОСБ пароизоляция лишняя.
ОСБ 18 мм за глаза.

 

@Plotinum, Евгений, спасибо, мнения разные и столько, что я и был в сомнениях. Ветрозащиту предполагал только по одной причине - отсеч воздушные массы и не дай Бог конденсат под домом от утеплителя, но понимаю, что скорее всего это фобия + не даёт покоя шведский фильм про строительство. Пароизоляцию не делать т. к. создастся замкнутое пространство и ОСБ сгниёт быстро? И тогда ещё вопрос - под ОСБ на лаги (чтобы избежать скрипа) надо что-нибудь подкладывать или намазывать или будет достаточно хорошо присаморезить (шаг собираюсь делать 20-30 см). Заранее спасибо за ответ.

 

ОСБ сама хороший пароизолятор, по кодам его проклеивают, правда на сухую доску.