1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Контроллеры MPPT15. Поиск альтернатив

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем mfcn, 17.06.14.

  1. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    @mfcn, тогда вообще не понял. Зачем 72В? Почему не на 12В сразу, без всяких преобразователей?
    Нет. Вы знаете, как работает ШИМ контроллер?
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Это я и имел в виду. Спс за табличку.

    У диода в прямом направлении при U<Uпр вдвое ток уже незначителен.
    Но в принципе понял. Спс.

    В моем случае гальваническая развязка это сами СБ (с контроллерами или без оных)

    Стало быть инвертор 3000ВА с вашей точки зрения целесообразно питать от 12В, правильно понимаю?
    Ну так и ток получится порядка 250А - нереально сложно.
    На 12В у меня инверторов нет.
    Потом, в рамках автономки этот конвертер служит именно для подпитки линии 12В - защиты от глубокого разряда аккумуляторов 12В (это вторичная функция линии 72В), попутно стабилизация в области просадки. На 12В нет никаких управляющих устройств для разрядки, и соответственных потерь и потенциальных неисправностей тоже.
    При этом мощность СБ в настоящий момент питающих линию (ветку) 72В в 4,5 раза больше, чем мощность СБ питающих 12В.
    Ну и последний момент - контроллеры. Что-то в них деньги за амперы просят, а не за Ватты.

    :) Наверное у вас тоже есть еврейские корни? :)
     
  3. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    То есть заземления нет?
    В любом случае- разница в выработке разных групп СП выдаст на выхлопе разницу в заряде разных групп акков в цепочке. Вот Вам и дисбаланс заряда. Для свинца этого достаточно для негативных последствий, если разряжать сильнее, чем на 15-25%...
     
  4. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Заземления нет.
    Да, безусловно. Поэтому полезно иногда заряжать до конца аккумуляторы. Скажем одна пара зарядилась, а другие продолжают заряжаться. Вот и хочется есть придумать как бы забирать избытки солнечной энергии в таких случаях. Не бывает контроллеров с выходом на балласт?

    Не понятно откуда это 15-25%. Я порядка 2-3кВт*ч забирал с этой схемы без последствий. От инвертора иногда запитываю инструменты, самые мощные из которых рейсмус и торцовочная пила по 2кВт.
    Далее есть мониторинг глазами по разбалансу между собой пар (краснеют лампочки соответственных контроллеров), во вторых пока не подключил, но планирую к этим же контроллерам на выход подключить свой конвертер DC72->DC12. Т. е. соединяю контроллеры последовательно и на концы навешиваю конвертер.
    При разрядке любой пары конвертер отключится. Хоть и пишут что нельзя подобные устройства подключать подобным образом - из-за больших пусковых токов, но мысль попробовать есть.
    Что же касается инвертора - тут сложнее. В реальности при разбалансе и нагрузке на инверторе - резко проваливается напряжение на входе и инвертор вырубает питание. В авто по сути также, при севшем аккумуляторе и попытке крутить стартер напряжение кратковременно проваливается до 7-8В примерно. И ничего, аккумулятор от этого не дохнет.
    Более грамотное решение было бы от выходов контроллеров (например также соединенных последовательно) запитать NO реле подачи питания на конвертор и инвертор, при этом тут не 12В, целых 72, поэтому может оказаться целесообразным и твердотельник применить как понимаю. Какой кстати, не подскажете? Пропускаемые токи где-то до 50А у инвертора и до 3А у конвертера (м.б. и две реле целесообразно тут). Режимы средней нагрузки где-то в 10 раз меньше.
     
    Последнее редактирование: 19.06.14
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Твердотельники обсуждали. Например, тут: https://www.forumhouse.ru/threads/174536/
     
  6. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    @Мax94,
    Там тема толстая. Толька начинаешь читать - уже высказаться хочется :)
    В частности для решения вопросов связанных с длительными периодами пасмурности нужно не мощности СБ наращивать многократно, а количество аккумуляторов повышать. Заодно снизятся потери КПД на заряд-разряд и режим эксплуатции аккумуляторов будет мягче :)
    Где-там из 59 стр. про реле?
     
  7. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    И то, и то- экстенсивный путь, имеющий свои недостатки. Особенно с акками.
    Поиск в помощь, я ж за Вас не могу всё найти, прочесть и переварить! :):hello:
    Чем больше энергии запихивается в акки минуя непосредственное питание нагрузки- тем как раз больше энергии теряется вхолостую, изнашиваются акки. Идеальный вариант (его апологеты- wcreader и так похожий на него почивший в бозе AndreyNS)- прямое использование энергии солнца днём, а ночью- только на самое нужное (нужник, свет до нужника, хранилище того, что потом несём в нужник ака холодильник).
     
  8. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Ну лично я сейчас потребляю все генерируемое в 12В линию электричество :)
    У меня и генерация и потребление и аккумуляторы на линии 12В все висят параллельно и в разных точках.
    Потом акки изнашиваются скорее от количества циклов разрядки-зарядки. И чем больше аккумуляторов, тем меньше данных циклов - срок службы больше, не согласны?

    Какая полезная галка есть в поиске оказывается "искать только в этой теме". Не замечал раньше, спасибо.

    Сколько людей столько мнений полагаю.

    PS Солнечной энергетикой начал заниматься не из-за каких-либо убеждений, а в ожидании подключения магистрального электричества за 550руб. Пока согласовал ТУ, пока подписали, вот уже 3 месяца просрочивает подключение сетевая организация, потом еще заключать договор на энергоснабжение. Тягомотина тянется уже полтора года.
    В процессе всего это необходимость в электричестве, в первую очередь для света и мобильных устройств никуда не девалась. Поначалу заряжал аккумуляторы генератором, прошлым летом решил попробовать солнце. Эффект от солнца есть и значительный - если активно с инструментом не работаем перекрывает практически все нужды. Да и зимой расход бензина (который не имею возможности подвезти) сократился примерно втрое.
    Когда же подключат магистраль то система должна преобразоваться в:
    1. Электроснабжение на случай аварий на подстанциях, ЛЭП и т. п. Водится что-то такое.
    2. Питание всех низкопотребляющих устройств, как и сейчас с подпиткой аккумуляторов по ночному тарифу при необходимости. - экономия энергии, режим ИБП.
    3. Декор ограждений балкона :)
    Имеющийся бензиновый генератор на 2,5кВт после подключения к магистрали тоже выбрасывать не собираюсь :)]
     
    Последнее редактирование: 19.06.14
  9. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Бюджет моей солнечной системы довольно скромен - что-то около 70тыр включая инвертор, провода и все остальное.

    В соответствии с этим проблема связанная с малой востребованностью линии 72В после подключения магистрали станет отчетливой. Как бы все таки решить вопрос со сбросом лишней энергии с солнечный панелей линии 72В на линию 12В? Сколько голову ломаю ничего толкового в нее кроме механического переключения не приходит, ну или электромеханическими реле.
    С переключателями мысль следующая:
    Сейчас аккумуляторы соединены последовательно 6шт.
    Переключателями они должны запаралеливаться между собой с объединением средней линии (с отключением инвертора и конвертера 72-12 который кстати станет невостребован). Если вручную, то выбирая по номенклатуре имеющихся переключателей для этого требуются минимум 2.
    Дополнительный переключатель кидает объединенные либо одну тройку, либо вторую на линию 12В (при отключении конвертера данные линии между собой гальванически развязаны). Переключая трнойки таким образом я вручную буду балансировать аккумуляторы в парах при этом подпитывая линию 12В без дополнительных потерь.
    Если на реле, то просто на каждый акк нужен 2пер электромагнитное реле, но на весьма здоровенный ток - те же 50А. Сами реле такого типа будут кушать примерно столько же, сколько ест инвертор в режиме ожидания, что неприемлемо.
     
    Последнее редактирование: 19.06.14
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Народ вроде писал, что там сроки есть на выполнение всех этих процедур...
     
  11. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Проще перекоммутировать сами панели.
    Тем более не совсем понятно, что имеется в виду под "сбросом излишков линии 72В"?
     
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Есть сроки. Нарушают, прорвемся :)

    Излишков энергии солнечных панелей подключенных к линии 72В. Т. е. пара аккумуляторов из 6-и зарядилась - панель простаивает, надо бы с нее подавать электричество на 12В.

    Контроллеров с выходом на балласт не бывает в принципе? Блин, тогда самому делать контроллеры надо - по сути перекомутировать сами панели.
     
  13. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    На 72В бывают единицы моделей контроллеров. Выход LOAD у них, есс-но, есть...
     
  14. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Да Load-то бог с ним :)
    Интересуют только 24В модели. Пока не вижу ни одного достаточного аргумента в пользу отказа от моей схемы зарядки, когда каждой паре аккумуляторы свой контроллер и своя СБ.
    Самый основной вариант который вижу - воспользоваться разницей потенциалов между минусом СБ и минусом АКБ на контроллере, который возникает при окончании зарядки в качестве управляющего сигнала для переключения. Тоже есть сложности с конкретной реализацией.

    Но удивительно. Неужели только я один подумал что избыточную солнечную энергию в виде DC тока можно где-то использовать?
     
  15. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Излишнее количество избыточной энергии бывает похоже в основном в плохо оптимально собранных системах. Если энергию потреблять в сравнимом с выработкой количестве - особого избытка нету. И проблемы куда и чем его девать тоже нету.

    Теплоэнергию если она и нужна куда гораздо удобнее получать от отработанных установок жжения топлива. А копить ее достаточно трудно и с большими потерями обычно.

    Проблемы избыточности похоже появились когда очень упали цены на сонцепанели и их стали набирать очень много и применять с свинцокислыми акб которые надо максимально часто полностью заряжать.