1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу помочь с электросхемой дома (3ф, 15кВт)

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем pavell, 18.06.14.

  1. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.241
    Благодарности:
    28.747

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.241
    Благодарности:
    28.747
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Ну, так рисуйте схему и давайте определяться !
    И со схемой и с комплектующими. ;)
     
  2. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.241
    Благодарности:
    28.747

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.241
    Благодарности:
    28.747
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Получается как в том анекдоте.
    Ну, вот я зашел - Вам легче стало? :faq:
    Ну Вы и накосячили. :close:
    Дальше читайте в Своей теме. ;)
     
  3. pavell
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2

    pavell

    Участник

    pavell

    Участник

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Приветствую сообщество!

    После длительного перерыва, в ходе которого удалось продвинуться в некоторых направлениях, возвращаюсь к "электрическому" вопросу. Набросал в выходные новую схему, надеюсь она будет понятнее. Очень прошу конструктивной критики.
     

    Вложения:

  4. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.229
    Благодарности:
    26.307

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.229
    Благодарности:
    26.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Общее селективное УЗО в ЩУ? Номинал вводного автомата?
    2. Многовато повешено на каждое групповое УЗО, разделить бы на 6 групп.
    3. Очень много автоматов, объединяйте линии.
    4. Котёл без УЗО остался...
     
  5. pavell
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2

    pavell

    Участник

    pavell

    Участник

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ!

    Да. Есть такое в щите на улице. Вводной автомат 25А (если память не изменяет мне...)

    Сократил число автоматов. Получается где-то по 7 оконечных автоматов на одно групповое УЗО. Это приемлемо, или же п. 2 остается не "удовлетворенным" ? 6 групп, это по 3 автомата после УЗО. Стоит ли?

    Да. Как-то забыл...)
     

    Вложения:

  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.229
    Благодарности:
    26.307

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.229
    Благодарности:
    26.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так хочется большой щиток? Валяйте... В 4х24 поместитесь наверное.
    Вот только как вся эта музыка будет играть при 15кВт на вводе?
     
  7. pavell
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2

    pavell

    Участник

    pavell

    Участник

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Все это хозяйство планируется разделить как минимум на 2 щитка. Одна большая часть будет в группе "хозблок", другая в "1 этаж". Ну и была мысль сделать два маленьких щитка (максимум 1х8). Большие щитки планировал собрать в боксе х54. Это с запасом емкости.

    А на счет 15 кВт... Как может влиять количество автоматов на потребляемую мощность? Я понимаю, что котел на 12 кВт пугает своим потенциальным аппетитом, но это ж его максимальная мощность. Я предполагаю, что основное время зимой он будет загружен на 60-70%. А летом и меньше. Мощность котла явно с запасом. Прочих прожорливых поребителей мне кажется не так и много: стиралка, чайник, СВЧ. Возможно посудомойка появится и духовка. Никаких конвекторов и прочих обогевателей. Т. е. минимальный джентельменский набор. Т. ч. думаю, до появления газа протянем как нибудь. :)

    Но на текущем этапе хочется правильно собрать электрику. Чтобы правильно были подобраны номиналы приборов и их количество. Как считаете, трех групповых узо мало на такое количество конечных автоматов? Стоит разбить групповые автомат+УЗО на пары (сделать 6 групп)?
     
  8. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.229
    Благодарности:
    26.307

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.229
    Благодарности:
    26.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да. Но "стоит" в обоих смыслах...:)
    Я смотрю не на количество автоматов, а на список потребителей. А количество автоматов влияет на размеры и сумму. Ну вот "1этаж" - три "зелёных" освещения и одно "жёлтое". Где логика?
    Летом-то будет нормально, а зимой? По полтора киловатта на фазе остаётся! Если котёл допускает работу при отсутствии одной или двух фаз, имеет смысл ставить реле приоритета на каждую фазу с отключением фаз котла.
     
  9. pavell
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2

    pavell

    Участник

    pavell

    Участник

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за конструктив! :super:

    Не совсем понял: почему несколько групп? Дело в том, что у меня дом фактически одноэтажный, на втором этаже две комнатушки, а фактически вся жизнь будет проходить на 1 этаже. Отсюда и количество зон освещения. Или же вопрос в другом? Неверно распределна нагрузка по фазам? От освещения полностью же не откажешься, это ж не джакузи. Поясните, для того кто в танке. :flag:

    А вот это интересно. Но надо "прокурить" тему. Возможно, что сам котел может делать что-то подобное, хотя гадать бессмысленно, если не понимаешь даже сути процесса. Займусь вопросом.
     
  10. pavell
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2

    pavell

    Участник

    pavell

    Участник

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    А вот собсно что пишут о котле: (уж не знаю насколько это реклама, но статья сработана явно не менджером по продажам, т. ч. довериться ей можно)

    Полный текст тут: http://ceshka.ru/novosti/elektrokotel-dlya-otopleniya-doma-protherm

    Об автоматике:

    Я так понимаю, об этом реле приоритета Вы и говорили?
     
  11. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.229
    Благодарности:
    26.307

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.229
    Благодарности:
    26.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что тогда не сделать всего три, по числу фаз? Десять старушек - уже рубль! :aga:
    Нет, я о другом. Но неважно, главное принцип: https://www.forumhouse.ru/useralbums/8286/view почитайте...
     
  12. pavell
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2

    pavell

    Участник

    pavell

    Участник

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Ну Вы меня совсем ввели в ступор... Так зон освещения на 1 этаже много (как мне сначала показалось) или же мало? Я вроде бы не вязался к фазам, старался их равномерно распределить по зонам/потребителям... Можно проще? Говорю же - в танке мы. ;)

    Фоточки посмотрел (смотрел и раньше). Ну что могу сказать? Работ класс, все красиво исполнено :hello:. Ляпота, да и только! Сам стараюсь также работать (правда моя область - программы, но чем-то прогамма похожа на щиток: есть внешняя сторона (интерфейс) ну и внутрянка (само-собой главная часть). Ну если не считать, что на одной из фоточек я усмотрел щиток установленный прямо на деревянную конструкцию, вроде бы как не комильфо. Но! Что я из этих фоточек смогу понять применительно к реле приоритета? Я понял, что ставить желательно, и даже нужно... Ладно. Постараюсь разобраться сам.
     
  13. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.229
    Благодарности:
    26.307

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.229
    Благодарности:
    26.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какой-то странный термин...
    Для среднего по размерам дома трёх автоматов на освещение достаточно, а уж какие там линии и зоны разведёте - неважно.
    Я ж их не устанавливаю. А скрытая проводка не по ПУЭ у 99,99%...
     
  14. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.699
    Благодарности:
    8.571

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.699
    Благодарности:
    8.571
    Адрес:
    Москва
    В доке Протерма в явном виде это не написано, мне кажется, не стоит экспериментировать. Или, в крайнем случае, очень внимательно изучить, в каком порядке включаются ТЭНы, от какой фазы питается автоматика и обеспечить, чтобы она отключалась в последнюю очередь. (Последний вариант из серии "выполнено каскадерами, не пытайтесь повторить").
     
  15. pavell
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2

    pavell

    Участник

    pavell

    Участник

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    To @loa,
    Выкладываю описание котлов Protherm. В описании на страницах 11 и 17 говорится о внешнем управлении, т. е. об отключении мощности котла снаружи. Речь идет о неком "комплекте управления мощностью". Но, как я понимаю, о подборе комплекта должен побеспокоиться сам владелец котла. Как вариант можно использовать реле приоритета от любого производителя электротехнической продукции (ABB, Hager и т. п.). Я обнаружил такой вариант: https://www.hagersystems.ru/production/modular/load_shedding_relay/. Как думаете, подойдет?
     

    Вложения: