Кто отапливается конвекторами-ответьте

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я тут посмотрел кабель 2.5 квадрата медь длинной 30 м выдержит 38 ампер при длительной нагрузке, а это больше 8 кВт на одной фазе. так что вы фигней занимаетесь с 4 квадратами. ставьте автоматы правильных номиналов.

 

Это где Вы посмотрели?

 

программу тут скачал, при токе 38 ампера и длине кабеля 30 метров, прокладка в земле рекомендует 2.5. квадрата.
конечно может она неправильно считает, но 4 квадрата для 16 амперного автомата это перебор
https://atlastpk.ru/page_files/cable.zip

 

4 квадрата - автомат на 32А. В закрытой стене.
1,5 квадрата - 16А.
Хотя я больше по электронике, а не по электротехнике, но это то, что отложилось в памяти.
А 38А я бы всё таки не запихивал в 2,5 квадрата.

 

Простите, не моё конечно дело (искренне хочу вам добра, поверьте!), но если вы в своём доме реально нагрузите свой провод в 2.5 кв. мм (убранный в кабель канал) на длительное время на 38А (Автомат конечно вы в 40А поставите), то сходите в страховую - застрахуйтесь!

​

Этот материал будет посвящен тому, как НЕ НАДО выбирать сечение кабеля.

Часто встречаю, что необходимое сечения кабеля выбирают по количеству киловатт, которые можно «нагрузить» на этот кабель.

Обычно аргумент звучит так: «Кабель сечением 2,5 мм2 выдерживает ток 27 ампер (иногда и 29 ампер), поэтому ставим автомат на 25 А.»

И на практике иногда попадаются розеточные группы, защищенные автоматом на 25А, а освещение — автоматом 16А.

Такой подход при выборе автоматических выключателей приводит к перегреву, оплавлению и повреждению изоляции, и как результат — к короткому замыканию и возгоранию.

Обратимся к таблице 1.3.4. из ПУЭ.

​

Допустимый длительный ток для медных проводов проложенных скрыто — 25 А. Вроде бы все правильно, так ли это?

Если установить автомат на 25А, что называется «в лоб», а из курса по автоматическим выключателям мы помним, что тепловая защита автомат а сможет сработать при превышении номинального тока на 13%, что в нашем случае составит 25х1,13=28,25А.
И время срабатывания будет более часа.

А при перегрузке на 45% тепловой расцепитель сработает за время менее 1 часа,
т. е. 25Ах1,45=36,25 А. Но может сработать и за час.

Понятно, что при таких токах кабель просто сгорит.

В случае установки на освещение автомата 16А результат будет аналогичный, можете посчитать самостоятельно.

К тому же розетки выпускаются на максимальный ток 16А, а выключатели — 10А. Если установить на розетки и освещение завышенные номиналы автоматических выключателей — это приведет к их оплавлению, разрушению контактов и потенциально к возгоранию. Я думаю, вы встречали оплавленные розетки — результат подключения очень мощной нагрузки, на которую розетки не рассчитаны.

Ток автоматического выключателя необходимо выбирать, исходя из самого слабого места в линии, в нашем примере — это кабель 2,5 мм2. Поэтому такую группу все равно необходимо защищать автоматом на 16А.

Если установить автомат на 25А, то при включении в одну из розеток нагрузки, близкой к 25А, кабель до ответвительной коробки сгорит, а для кабеля сечением 4 мм2 от ответвительной коробки до автоматического выключателя — это будет нормальный режим.

Все эти моменты необходимо учитывать при расчете сечения кабеля.

​

 

спасибо за комментарий, но я нигде не говорил, что пускаю через кабель 38А и автомат ставлю на 40А.
я говорил о том, что кабеля на 2.5 квадрата более чем достаточно на розеточные группы с автоматом на 16 А. и смысла в 4 квадратах нет никакого.
у себя я делаю шлейф не более чем 3-4 розеточных гнезда кабелем на 2.5 квадрата и на эту линию ставлю автомат на 16 А.

 

Ясно.
Просто в прошлом вашем посте я "прочитал" смысл, что можно через 2.5 спокойно долго пропускать 38А и с кабелем ничего не будет. (НЕ ПРОВОД, который один и идет по улице, охлаждаясь постоянно)

Что собственно я лично считаю ну. немного опасно и так делать не надо - если кто это прочитает.
Предостерегаю .

 

В общем можно подвести некоторые итоги:
Напомню, что есть 3 Нобовских конвектора 0,5, 1,25 и 1 кВт и отапливаемая площадь порядка 35 квадратов.
Тариф дневной - 2,54 р кВт, ночной 1,15 р кВт*ч.

За декабрь 2015 (весь месяц температура около 0С) - 800р
За январь 2016 (были морозы под - 30) - 2200р
За февраль 2016 (то морозы то оттепели) - 1700р
Вся система работает тихо и установлена на 21 - 22 градуса. Если нужно выше, то легко перестраиваются термостаты.
Если не протирать конвекторы от пыли, может появиться специфический запах.

При - 32 ночью конвекторы уже не могли поднять температуру выше 20 градусов.

В общем, мои расчёты выше наглядно подтвердились. При небольшой отапливаемой площади строения и наличии электрической мощности про газ можно и не думать.

 

@Lmv16, тариф счастье

 

По сравнению с М. О. и Спб конечно. Л. О., совсем не богата поэтому с селян драть много за электричество власти опасаются. Пока по крайней мере. Посмотрим чего дальше будет.
Пока получается дешевле чем дровами, так как они даже двухлетней выдержки нифига не высохли.
Шипят и тепла не дают. Пару раз топил в морозы, потом плюнул на это (есть ещё печное - запасное отопление).

 

Лучше приведите расход эл. энергии в кВт*ч в эти месяцы, для наглядности.

 

У меня дом каркасник 140м2, в среднем с октября получилось 1200 кВт в месяц. За январь вообще нагорело 1770 кВт. морозы + праздники. Дом в режиме дачи, в наше отсутствие на 1м этаже где то +12/ +14 град, на втором +16 /+18. На выходные +22 /+25. В среднем за выходные сжигаем 100кВт. На дом 8 конвекторов от 0.4 до 2 кВт.

 

Хорошо, вечером посмотрю записи.

 

Каркасник ~60 м2 (остекление 18 м2), с 24 декабря по 12 февраля, с учетом сильных морозов и практически отсутствующего утепления (вплоть до конца января), "съедено" 1034 киловатт (конвекторы Noirot - 3 Х 1,5 кВт + 2 Х 0,5 кВт = 5,5 кВт). с 12 февраля до 9 марта, после сделанных более-менее утеплительных мероприятий, "съедено" 221 кВт! Почувствуйте разницу!
Работы по утеплению сделаны ~ на 45-50%, так что будет еще лучше.
В будни дом греется на +10, а все выходные (с пятницы по воскресенье вечер) до +26 - конвекторы + печка Supra Wido.

 

Баня 40м, потолок 2,5м, стена полблока КББ, пол бетон, перекрытие 200мм базальт, чердак холодный, утепление снаружи и фасад не начинал. три конвектора 05-1.0-1.5. приезжал через день доделывать внутри те ТВ/холодильник/чайник/плитка/инструмент/освещение внутри и периметр в темное время. внутри выставил на +15.
октябрь очень теплый...не включал
ноябрь теплый но ветер...=400
декабрь за бортом -10 -15=800квт
-заменил дверь входную +запустил парилку и раз в неделю топил баню часов шесть ...повесил на окна/дверь внутри теплые шторы.
январь с НГ две недели -35 даже днем! =1200квт
февраль -20 и ветер=1000квт
март по вчера, погода возле нуля, потребление среднее 20квт/сутки на все.