1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Кто отапливается конвекторами-ответьте

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем pensika, 20.06.14.

  1. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Москва
    Вечного двигателя не существует, так что КПД 100% просто не может быть. В электро водяном отоплении и того меньше КПД, ибо больше оборудования и приборов, каждый из которых забирает свой % потерь. Конвекторы эффективнее и дешевле, так же не разморозит систему отопления при отключении эл. энергии, дом банально остынет, а потом нагреется когда дадут снова свет.
     
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.324

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.324
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да и еще конечно плюс конвекторов - минимальные вложения в саму систему на этапе внедрения.

    Тут на другом форуме людям систему отопления радиаторную "под ключ" с ТП, котлами и прочими радостями, "фирма" насчитала почти на 700тр. (дом что то порядка 250м2)
    Если разделить эту сумму на стоимость электроэнергии, то получится что конвекторы начнут работать "в минус" по деньгам лет через 40 эксплуатации :)
     
  3. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Так куда и в какой форме теряется энергия при переходе из электричества в тепло? :)

    Даю подсказку :) Никуда :) КПД преобразования электричества в тепло резисторной нагрузкой - 100%. Как ты его ни преобразуй - конвектором ли в воздух, котлом ли в теплоноситель. В последнем варианте, правда, часть тепла будет уходить на обогрев транзитных помещений.

    И не это не является вечным двигателем, потому что КПД обратного преобразования куда как менее шоколадный.

    И КПД, кстати, может быть и больше 100%. Пример - тепловой насос.
     
  4. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Именно. Но еще хорош вариант с электрическим теплым полом. Тоже просто и еще куда как приятнее в эксплуатации. По крайней мере, он хорош, если пол еще не сделан :)
     
  5. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    10.828

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    10.828
    Адрес:
    Москва
    согласный, но это как пример. тот же каркасник может быть и 100 мм. утеплителя с дырами в стенах и 250 мм с правильным каркасом.
    у меня сосед построил дом из клееного бруса толщиной 130 мм и не планирует утеплять. фиг знает сколько там теплопотери будут... но это я тоже как пример. не надо примешивать :)
     
  6. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Москва
    Советую вам профессионально заняться физикой, считайте что Нобелевская премия у Вас в кармане :)
     
  7. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Так куда же девается энергия при преобразовании электричества в тепло, если КПД этого преобразования - не 100%?
     
  8. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    10.828

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    10.828
    Адрес:
    Москва
    @Rov777, @dimon_p, коллеги, вы спорите о том каков КПД конвекторов: 99% или 100%?
     
  9. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Москва
    100% КПД не бывает. При сверх проводниках бывает 99.9% но не 100%. Обычный конвектор наверное выдает 80-85% от потреблённой эл. энергии. У паровоза например КПД 5%, все дрова вылетают в трубу.
     
  10. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    А куда еще 15-20% деваются то у конвектора? В сверхпроводнике - понятно, они в тепло переходят. В паровозе тепло вылетает в трубу и греет атмосферу вместо того, чтобы для нас полезную работу делать - тоже понятно. А тут? Тут мы и так электричество в тепло переводим :)
     
  11. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    Уважаемые форумчане и @Porcupine (не зря я сделал для себя Вашу страницу пособием по строительству), вот тут как раз и начинается банальная математика из-за которой меня и понесло создать данную тему. Хороший (ну типа надежный) конвектор стоит 5-7 тысяч рублей (могу ошибаться, глубоко ещё не лазил)+ розетка+ провод НУМ 2.5х3 даже от автомата+ автомат- ну ещё очень грубо 2000, теперь по радиаторному - котел (автоматический 7-9 квт) 20-25 тысяч, радиаторы-10-12 секций -6000 рублей штука + труба+фитинги (блин, 350 рублей за один кран) и прочие приблуды и если это даже сделать самому (ничего сложного нет) сумма приближается резко к 100. Вот я и задумался, О, вспомнил, в электрокотле ещё стоят ТЭНы, которые явно не очень долговечны, замена, ремонт тоже денег не мало, может всё-таки не изобретать велосипед и пойти по пути (как было процетировано на странице уважаемого Porcupine "жопоруких алкашей") финнов и сделать так, как у них делается уже не один год и не в одной сотне домов. Эти ребята просто так ни платить ни делать не будут. А по поводу резервных источников даже и говорить не хочется - генератор обязательно, печь (печь-камин, буржуйка и т. д.) обязательно.
     
  12. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    А ещё конвекторы не очень боятся перепадов напряжения :):hello:
     
  13. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    Блин, только вспомнил, ещё весной друг прислал фото от друзей по-моему с Севастополя. Там они ремонтировали конвектор соседу так у него внутрь между нагревательными элементами были заложены то ли каменные, то ли шамотные прямоугольники, которые как я понял являлись своего рода аккумуляторами тепла. Типа, тоже вариант)
     
  14. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    А зачем конвектору отдельный провод от щитка? Включайте в обычную розетку, являющуюся частью шлейфа розеток в комнате. Это же копеечная нагрузка - 1.5-2кВт. Вы же по чайник не тянете отдельный провод.

    Но я вам все рекомендую сделать электрический теплый пол, если вы с ТА и ночным тарифом заморачиваться не хотите. Это не так уж сильно дороже конвектора, не так уж сильно морочно (если полы еще не сделаны), зато значительно более приятно. У меня вот и дом недурно утеплен (что доказывается низкими затратами на отопление) и пол из половой доски - а все одно ногам зябко в холодную погоду. Сейчас строю второй дом и в нем обязательно будет теплый пол по опыту жизни в существующем доме. Опять же теплый пол прекрасно сочетается с самым хорошим напольным покрытием - плиткой\керамогранитом.
     
  15. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.480

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.480
    Адрес:
    Брянск
    не зарывайтесь. физику учить именно вам.