1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Что-то похожее на грибок в доме из SIP

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем Oleg704, 20.06.14.

  1. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    Смеётесь?
     
  2. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.634
    Благодарности:
    24.565

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.634
    Благодарности:
    24.565
    Адрес:
    Иваново
    Что бы пар сконденсировал и выпал ему нужны два условия температура (холодно) и опр. насыщенность в воздухе. Холодно и сухо не выпадет, холодно и влажно нате вам.
     
  3. Стиг
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.450
    Благодарности:
    5.319

    Стиг

    Живу здесь

    Стиг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.450
    Благодарности:
    5.319
    Адрес:
    М.обл.
    Так интересно как это ребята определили, да и ещё с такой точность 100% что это пар?
    @azzok скажите, вы сами можете предположить от куда взялся там пар?
     
  4. azzok
    Регистрация:
    26.09.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102

    azzok

    Живу здесь

    azzok

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Москва
    Просто еще тот факт что основные беды именно в углах, где изоспан был герметично закреплен к стенам и получилась как бы ловушка для теплого воздуха 60% влажности.
     
  5. azzok
    Регистрация:
    26.09.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102

    azzok

    Живу здесь

    azzok

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Москва
    Смешно что гриб появился на осб или что он по саморезу в шпонку попал? Завтра сделаю фото места где гриб был просто на осб, ни самореза ни стыка рядом нет
     
  6. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    Так он снаружи или изнутри был смонтирован?
     
  7. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    Как Вы себе представляете проникновение гриба по телу самореза? А вот если саморез сквозной, то благодаря достаточной теплопроводности металла холодная головка самореза могла конденсировать влагу не себе!
     
  8. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.634
    Благодарности:
    24.565

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.634
    Благодарности:
    24.565
    Адрес:
    Иваново
    Какая ловушка ? Вы как себе представляете пар насыщенный в воздухе, как вперед ходи, назад не моги. ;)
    Нужна температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы содержащийся в нём водяной пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться.
    По простому это может быть дыра в стене или щель через которую проникает холодный воздух и встречается с теплым...
     
  9. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.634
    Благодарности:
    24.565

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.634
    Благодарности:
    24.565
    Адрес:
    Иваново
    Пароизоляция в каркасных домах это по сути презерватив который отодвигает зону выпадения конденсата в стене ближе к наружному краю фасада или вообще исключает (выводит) эту зону из утеплителя наружной стены.
    Если конденсат выпал на пароизоляции или презерватив дырявый или стена.
    Правда есть еще вариант в доме все дышат как лошади и кипятят воду а вентиляции нет.
     
  10. Tuborg67
    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    340

    Tuborg67

    Живу здесь

    Tuborg67

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Железнодорожный
    @ССергей, Согласен, мало того, чтобы пар сконденсировался так локально, нужно чтобы данные места имели температуру ниже или равной температуре конденсации. Причем не один день, не один раз. А теперь вопрос - дом не топится, в нем нет источника пара (организмы человеков, животные, кипящие кастрюли, и бурчащие круглосуточно чайники - отсутствуют как класс). Однако в одном отдельно взятом помещении нарисовывается такая радость. Причем температура в доме конечно плюсовая (сужу по своему дому) Пусть будет плюс 5 гр. С - господа точка росы при относительной влажности в 60% составит минус 2 гр. С. Тогда вопрос - на столько сильно промерзают углы? Теплоизоляция отсутствует полностью?
     
  11. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.634
    Благодарности:
    24.565

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.634
    Благодарности:
    24.565
    Адрес:
    Иваново
    Надо посмотреть тепловизором в проблемное место, углы монтажники часто косячат, щели, пену свозят.
     

    Вложения:

    • thsamp8.jpg
    • i (1).jpg
  12. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Много неизвестных.
    Но ответ один: избыток влаги и плюсовая температура.

    Неточные у Вас данные. Температура точки росы может быть и при плюсовой температуре.
    Для Ваших параметров воздуха, температура точки росы будет при положительной температуре. Графику больше веры, чем множеству, порой противоречивых таблиц.
    tochka-rosi-график.gif

    Тепловизор поможет выявить участки с пониженной температурой. Но только полный анализ ситуации даст результат.
    При съемке тепловизором обязательно измерять температуру воздуха внутри и снаружи помещений, обязательно измерять влажность воздуха внутри помещений.
    Съемку лучше вести рано утром - до восхода солнца. И если потяните резину - наступившая весна внесет свои коррективы. Малая дельта между "внутри и снаружи" не позволит точно определить утечки. Поэтому успевайте пока холодно.
    Пока не дадите температуру для полноценной жизни, пока отделка не высохнет - не понять. Даже СНиПом допустимо отклонение температуры в углах на три градуса. А пока нет ни радиаторов, ни полноценно работающей системы отопления - равномерно обогревающей ваше жилище, говорить о том, что где то "сифонит" преждевременно. Тем более, что пытаться оценить, насколько сильно "сифонит". Понижение температуры в углах может быть просто банальным - древесина была сырой и при наступлени холодов - это стал мостик холода. Влага в древесине замерзла и превратилась в лед. А лёд, как, бы особо то и не согреет. Вот и получается, что плюс пять по воздуху есть, а вот конструкциям этого не достаточно, что бы просохнуть. Вот и лед оттаивает потихоньку, влага капилярно подсачивается внутрь помещения сквозь ОСП, и плантация грибов растет.

    Поэтому высушите, что есть, а потом ищите недопененное и свезенное.
     
  13. Tuborg67
    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    340

    Tuborg67

    Живу здесь

    Tuborg67

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Железнодорожный
    Может я конечно не совсем правильно пользуюсь Вашими графиками, поэтому пожалуйста не обессудьте, но взяв за исходное 60% (левая ось) и опустившись по кривой до точки пересечения с Т=5 гр. С (вертикальная), потом провести горизонтально линию в левую сторону до пересечения с графиком 100% влажности (на нем так и написано "точка росы-иней") мы и получим искомые минус 2 гр. С. А при 5 гр. С роса может выпасть - но только влажность должна быть 100%
    Вот тут возразить особо нечего - такое имеет право быть, но... как пишет хозяин - дому 1,5 года, лето он отстоял, и что таки за это время деревяшки не подсохли? И мокрые до такой степени что с них все капает и льется ручьем? Заметьте я не виду речи о внутриклеточной влаге - думаю за это время влажность балок будет в районе 8-12 %. А вот почему и откуда они такие все из себя мокрые я предположил пару постов выше.
     
  14. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы правы.

    Если пар - вы виноваты, не обеспечив вентиляцию. Если сырая доска - подрядчик застройщик. Если сырая доска потому, что под фасадом течет - подрядчик-фасадчик.
    Важнее другое - если это проблема утечки - то ликвидировав утечку, решите вопрос распространения грибов, если это вопрос только вентиляции, то выполнив вентиляцию исправите ситуацию, но если у Вас вкупе с отсутствием вентиляции и, например сырая доска шпонок, то как бы проблем в других местах не было. Если будет плесень под отделкой развиваться - потом сложно будет вывести. А это та еще зараза. Жрет материалы, выделяет производные, начинаются всевозможные превышения ПДК разных материалов. В общем радости мало.
     
  15. Стиг
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.450
    Благодарности:
    5.319

    Стиг

    Живу здесь

    Стиг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.450
    Благодарности:
    5.319
    Адрес:
    М.обл.
    Если деревяшки были зашиты изолоном (пароизолятор) так поэтому и почернело сначала ОСП, так-как когда со шпонки влага стекла вниз на пароизолятор, ОСП оказалось как-бы в луже, а после стало переходить и на саму шпонку (гриб)