1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,86оценок: 44

Мой дом из керамических блоков

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Mazaika, 26.01.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Mazaika
    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919

    Mazaika

    Живу здесь

    Mazaika

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919
    Адрес:
    Тольятти
    А вы живёте в Фёдоровке?
    Хорошее место.
    В каком месте строитесь? Из чего решили строиться?...
    Что хотите сделать до зимы?...
    Какой фундамент и ростверк? Глубина заложения? На склоне или на ровном месте?
    В строительстве разбираетесь? А то можно было бы обмениваться опытом.
     
  2. lukamud
    Регистрация:
    08.08.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    lukamud

    Участник

    lukamud

    Участник

    Регистрация:
    08.08.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Mazaika, внимательно посмотрел фото кладки Вашего дома и не нашел на снимках "четвертей" для установки оконных рам. По имеющейся у меня информации с внутренней стороны дома на боковых стенках проемов и перекрытий придется отбирать пазы сечением 51 х 2 /3 х 6...7 см. Или же обкладыв снаружи кирпичем на ребро на глубину 51 / 3 см. Не проще ли было обеспечить создание четвертей при кладке и устройстве перекрытий? Или Вы планируете использовать какую-то другую технологию?


    PS Какие дюбеля Вы собираетесь использовать для крепления оконных рам, что будет хорошо держаться в такой хлипкой конструкции как керамический блок ?
     
  3. Mazaika
    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919

    Mazaika

    Живу здесь

    Mazaika

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919
    Адрес:
    Тольятти
    Не проще. Во всяком случае я не придумал КАК их сделать в доме из керамических блоков.
    Этот же вопрос существует при кладке дома из любых блоков.
    Нужно использовать либо кирпичи. А ТЁПЛЫЕ кипичи ТАКЖЕ делет Самарский завод.
    Либо резать блоки. Что не очень хорошо.
    Можно сказать,- у вас есть время и возможность
    найти Новое решение по четвертям. Дерзайте!
    Я пошёл Таким путём:

    Решил убить ДВУХ зайцев:

    1. Создать четверть с помощью Экструдированного пенополистирола. По стандартной технологии: на клей, грибки и заштукатурить.

    2. Утеплить проблемное место (касается всех домов из кирпича и блоков): угол
    проёма окна.


    На днях приступаем к "четвертям". Фото выложу для критики и обсуждения.
    1. Ну не такой уж он и хрупкий этот блок.
    А если ещё он будет качественно оштукатурен слоем 1-2 см.,
    то дюбеля будут прекрасно держаться. Проверено при изготовлении опалубки лестницы.

    2. Есть специальные дюбеля.

    3. Есть решения, которые я придумал:

    а) В месте крепления тяжёлых конструкций (дверей и пр.)
    я проливал соты блоков жидким цементно-песчаным раствором. До полного заполнения.

    б) Внутри дома я укреплял проёмы в местах крепления дверей и пр. Обычным кирпичом.
     
  4. Mazaika
    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919

    Mazaika

    Живу здесь

    Mazaika

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919
    Адрес:
    Тольятти
    Осталось заштукатурить 20% стен и откосов.
    Приступили к строительству подпорной стенки с северной стороны... Погда всё холоднее и холоднее.
    Эх, успеть бы сделать Крышу.:|::)
     

    Вложения:

    • Крыльцо.jpg
    • Вход из гаража в дом.jpg
    • Осенний луч.jpg
    • Последние погожие деньки.jpg
    • Строительство забора-подпорной стенки.jpg
    • Провода к распредшкафу.jpg
  5. osmi
    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    130

    osmi

    Живу здесь

    osmi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Kaliningrad
    Видел в продаже вспенённый гранулят(800р.м3), есть мысль по засыпке им внутренних отверстий ККБ. Конечно морока, но по идее, улучшится теплоизоляция + при кладке не будет уходить раствор в нижний блок и не нудна будет сетка. Как считаете, возможен такой вариант? Сосед видел как кладут ККБ в Германии, говорит просто макают его в таз с раствором и сразу на стенку, кто-нибудь так пробовал?
     
  6. Mazaika
    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919

    Mazaika

    Живу здесь

    Mazaika

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919
    Адрес:
    Тольятти
    Такой вариант возможен.
    Но думаю трудозатраты перкрывают возможное небольшое улучшение теплотехнических свойств.
    Думаю, что начав такую работу, вы от неё откажетесь через один-два ряда блоков.

    В Германии делают Шлифованные блоки. Вертикальный размер которых +- 0,5 мм.
    В России такие не делают и не слышал, чтобы поставлялись.
    С тем допуском на блоки, которые реально существует на все виды блоков,- это весьма проблематично.
    Дело в том, что блоки обладают большой впитывающей способностью. Раствор быстро встаёт и поправить их при тонкой толщине блока сложно.
     
  7. osmi
    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    130

    osmi

    Живу здесь

    osmi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Kaliningrad
    Кладка будет происходить из блоков Porotherm 25 P+W, думаю с геометрией там полный порядок

    Вот выдержка из технологии кладки поризованных блоков:

    Снижения площади "мостиков холода" можно добиться применением для связи между блоками полимер-модифицированных растворов. Готовые смеси содержат полимер, способствующий удержанию влаги, что в свою очередь позволяет выполнять постельные швы толщиной 2-4мм. Однако такая толщина шва затруднит перевязку кладки блоков с кладкой лицевого кирпича, т.к высота поризованного блока 219 мм, соответствует модулю высоты 231 мм, при котором толщина постельного шва блока и швов лицевой кладки должна составлять в среднем 12 мм. метод нанесения кладочного раствора на крупноформатный поризованный блокВследствие чего кладка на полимер-модифицированные растворы имеет смысл в конструкциях стен под штукатурку.
    Тонкий слой раствора наносится на поверхность блока методом погружения в ёмкость с полимер-модифицированным раствором. Подробнее информацию о видах, составах и расходах кладочных растворов можно получить в статье Кладочные смеси и кладочные растворы.
     
  8. lukamud
    Регистрация:
    08.08.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    lukamud

    Участник

    lukamud

    Участник

    Регистрация:
    08.08.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Собираюсь строить дом из керамических блоков в настоящее время занимаюсь проектированием и постройкой стенда для исследования теплофизических свойств различных стен. forumhouse.ru/forum175/thread40143-10.html Сегодня купил на пробу для стенда 13 блоков, цемент и перлит. Вчера вечером собрал всю электронную начинку для стенда. А только что понял как нужно засыпать перлит в блоки, может и для Вашего заполнителя сойдет. Сделал рамку из дерева высотой 150 мм шириной на сантиметр меньше чем длина блока, длину рамки сдела примерно в две ширины блока. Снизу к рамке на саморезах из уголков приделал направляющие которые позволяют свободно перемещаться рамке вдоль кладки. Положил 6 блоков на землю тычками, как в кладке у Mazaika, одел сверху рамку, насыпал из мешка в неё перлит и пошабуршил его мастерком, за 24 сек весь перлит ушел в блок. Шов то же более менее просыпался перлитом. В реальных условиях рамку нужно сделать подлинее, блоков на пять...десять и приставить к этому устройству дополнительного таджика в распираторе (пылит сильно). Если вести кладку месяца три , то таджик-засыпальщик встанет 180х500 руб = 90 000 руб. Уложив порядка 10 000 блоков Вы затратите 9 руб на блок, примерно 10% от его стоимости..
     
  9. osmi
    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    130

    osmi

    Живу здесь

    osmi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Kaliningrad
    в моём случае мне необходимо только порядка 2500 блоков, по-этому только на таджике экономия будет порядка 70 тыров. Если серьёзно, я в лёгком шоке от вашего подхода к строительству. Решил подождать результатов честных "народных" испытаний характеристик стройматериалов и принять окончательное решение о выборе материала к следующей весне. удачи, с нетерпением буду ждать отчётов.
     
  10. Mazaika
    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919

    Mazaika

    Живу здесь

    Mazaika

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919
    Адрес:
    Тольятти
    Думать можно что угодно.
    Я ТОЖЕ думал.
    Но Практика часто опровергает всякие теоретические предположения и думы.


    Рекламная Теория и Реальная Практика
    это не совсем одно и то же...
    Желаю вам чтобы ваши желания всегда сопадали с вашими возможностями и результатами...


    :)
    1. Если вы собираетесь строить стену толщиной 25 сантиметров, то Беспокоиться о толщине швов и технологии
    реально нет никакого смысла, поскольку вы ОБЯЗАТЕЛЬНО будете УТЕПЛЯТЬ свой дом. Беспокоиться о потере 1%
    тепла,- в Таком случае,- Пустая трата денег и нервов.
    25 сантиметров блока лишь обеспечивает недорогие и лёгкие несущие стены и соответственно можно снизить расходы на фундамент.
    Утепление при такой технологии на 99% обеспечивает слой теплоизоляции с внешней стороны блоков.

    2. Любому Заводу обеспечить точность 25-сантиметрового блока проще и лече, чем 51-сантиметрового. Так что, в этом случае переплачивать за Протерм против СККМ с учётом того, что я сказал в первом пункте,- бессмысленно.

    3. Переплатить и сэкономить на утеплителе немцы стараются
    путём использования шлифованных Керамических блоков, сделанных с точностью +- 0,5 мм. Тогда имеет смысл класть блоки погружением в раствор.
    Протерм ТАКИХ блоков не поставляет в Россию. Во всяком случае , я о таком нигде не слышал и не читал.
    Поэтому рассуждать серьёзно о кладке ОБЫЧНОГО Протерма
    (как впрочем и других блоков, продаваемых в России), путём окунания в раствор,
    можно только Теоретически.
    Можно , конечно поставить перед собой Такую Идею-Фикс.
    И воплотить её. Во что бы то ни стало.
    Нанять супер каменщиков, пытаться подгонять блоки, которые в силу объективных свойств глины имеют РАЗБОРОС в размерах.
    Но для масового применения её серёзно не имеет смысла рассматривать.

    Я хорошо помню лекцию профессора Раввы Жорес Самуиловича , который читал нам "Теорию механизмов" на 4-м курсе,
    его фразу: "Точность стоит дорого" и его
    рисунок мелом на доске: когда стоимсть стремится к
    Бесконечности при стремлении к абсолютной точности.


    Я не специалист в строительных материалах.
    Я,- инженер- электромеханик.

    Поэтому рекомендую спросить совета у специалистов-строителей по поводу перлита.
    Что-то мне подсказывает, что засыпав перлит в блоки, вы Ухудшите теплотехнические характеристики стены...
    Ну или...
    Существенно не измените их, чтобы серьёзно говорить о пользе такого Метода строительства (Утепления).

    Рекомендую хорошо разобраться с этим вопросом, прежде, чем эту идею воплотить в жизнь.
    С нетерпением ждём результатов исследований на вашем стенде!
    Успехов вам!
     
  11. osmi
    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    130

    osmi

    Живу здесь

    osmi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Kaliningrad
    Стену конечно буду утеплять 10 см слоем пенополистирола(минваты) + штукатурка, о потерях тепла при тонком слое раствора не размышляю - думаю об удобстве кладки. Самарский блок будет стоить у нас с учётом провоза через несколько границ дороже немецкого Porotherma.
     
  12. osmi
    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    130

    osmi

    Живу здесь

    osmi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Kaliningrad
    кстати, такой машинкой никто не пользовался?(+ фото кладки на пену, зачем правда не пойму?
     

    Вложения:

    • thumb_wiener_detail.jpg
    • thumb_wiener_eko.jpg
  13. Mazaika
    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919

    Mazaika

    Живу здесь

    Mazaika

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.08
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    9.919
    Адрес:
    Тольятти
    Извините, не заметил, что вы из Калининграда. По вопросу кладки окунанием:- у вас
    есть возможность проверить это на практике
    и рассказать всем. Прежде всего в этой теме, поскольку видно,- по количеству просмотреов, насколько
    актуален интерес к Керамическим блокам.
    А опыта , публично доступного, практически нет.
    Вот, например, мне многое пришлось придумывать по ходу строительства.

    О пене: думаю, что один-два этажа можно построить таким способом. Единственное , что нужно сделать,- так это 1-2 последних ряда положить всё-таки на раствор, чтобы при строительстве мауэрлата не сдвинулись последние блоки и было надёжное опирание крыши.
    А так в нагруженном состоянии при высокой шероховатости, блоки никуда не сдвинутся. Пена обеспечит теплоизоляцию.

    Вот бы эту технологию проверить НА СТЕНДЕ!
     
  14. lukamud
    Регистрация:
    08.08.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    lukamud

    Участник

    lukamud

    Участник

    Регистрация:
    08.08.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я попробую технологию с окунанием при монтаже кладки на стенде. Архитектор рекомендует добавить в раствор базальтовую фибру. Пена однозначно нет! Нет места на стенде, я же должен испытать кладочные растворы которые буду применять? Во-вторых, пенопласт, пена и пр. химия - это не моё. Я да же при установке окон постараюсь без них обойтись.


    osmi, а из чего валик на машинке Фото которой Вы показали?
     
  15. osmi
    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    130

    osmi

    Живу здесь

    osmi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Kaliningrad
    К сожалению в руках не держал, сказать точно не могу(видел когда-то на каком-то сайте, может завтра найду)
    на мой взгляд весьма удобная подборка по теме керамики с решениями узлов:
    .wienerberger.ee/servlet/Satellite?pagename=Wienerberger/Page/List05&cid=1248864212360&sl=wb_ee_home_ru&lpi=1248864212757
     
Статус темы:
Закрыта.