Мой дом из керамических блоков

Поделитесь своими Планами по установке окон без пены. А мне скоро ставить окна. Может и я сделаю как вы.

 

Жаль, что прибалтика теперь - заграница. Я бы строился из их блоков. Как продают, какие красивые решения, какая документация приятно посмотреть. И очень хочется пррикинуть во что мне станут их блоки.

Я по образованию и опыту - инженер электронщик, а по жизни еще много чего могу делать руками, к сожалению в строительстве полный ноль, поэтому конкретных планов у меня пока нет. Есть идея не использовать в доме всякую химию. В этом деле мне помогает девушка которая учится на архитектора, за плечами которой строительный техникум и три курса московского Вуза. В основу моей идеи положены следующие наблюдения.
1. Сразу после прошлого кризиса мне удалось прикупить квартирку в сталинской высотке. К этому моменту дом простоял более 50 лет. Окна были дубовые, все в отличном состоянии, кроме маленького окна на кухне-столовой, то которое в кухне. В квартире жили богемные люди и они не занимались поддержанием своего жилища в приличном состоянии. Окно сгнило из-за того, что это очень влажное место в квартире. Его я и заменил на финское окно с двойной рамой и стеклопакетами, по виду точно такое - памятник архитектуры по другому нельзя. Когда разбирали окно увидел, что оно держится на деревянных закладных пропитанных чем-то похожим на битум, обернутых пергамином. Щели были забиты паклей смоченной раствором. В качестве гидроизоляции использовался пергамин. Откосы - штукатурка по дранке. В остальных окнах все это стоит до сих пор и не дует.
2. В доме деда, в котором я живу сейчас (см. фото в профиле) - каркас засыпаный керамзитом. 1935 г. постройки. Зимой не дует. То окно в котором будет стенд то же стоит на пакле, с гидроизоляцией из рубероида. В выходные буду собирать стенд, выложу фотки как стояло окно. Несколько лет на него попадала вода с дырки в крыше, пока я это не устранил весной этого года.
Кто мне мешает повторить проверенный временем и лично опыт предков? Мой архитектор говорит, что ничего нереального в этом нет. Теплофизические свойства будут не хуже. Не надо становится заложником фирм-установщиков, а нанимать толковых мастеров и ставить самому.

Выше Вы писали,"четверти" собираетесь делать сами из пенопласта. На мой взгляд, выбор материала не оптимален. Может их выложить из кирпича, т.к. перевязку уже не сделаешь, привинтить их к дюбелям, анкерам ?

 

посмотрите ещё обязательно видео(машинку для кладки эту видно очень хорошо), оцените удобство. конечно всё это может быть реклама, по-этому и спрашивал здесь, пользовался ли кто этим девайсом.
.wienerberger.cz/servlet/Satellite?pagename=Wienerberger/Page/List05&cid=1223880092978&sl=wb_cz_home_cs&lpi=1156193480143

 

Если базальтовая фибра хорошо будет засыпаться с помощью моей рамки, то вместо Вашей стены попробую полметра из блоков засыпанных базальтовой фиброй. Теоретически в большой полости внутри блока может возникнуть циркуляция воздуха и конвективный перенос тепла. С этим я собираюсь бороться засыпав блок утеплителем. Плюс экономия на растворе. Вы сами жаловались на сетку, в том смысле, что она сокращает расход раствора, но снижает прочность конструкции.

 

Можно попробовать засыпать Гранулированным пенополистиролом (пенопластом).
Думаю, эффект будет лучше...

 

ПЕРВЫЙ ПОДРОБНЫЙ ОТЧЁТ О СТРОИТЕЛЬСТВЕ КРЫШИ:
работают профессионалы.
Подготовка, разметка, изготовление и установка стропилы.

 

Результаты:

 

Сегодня начали заливать подпорную стенку.
Спасибо водителю- профессионалу: протиснулся
как нитка сквозь Игольное ушко.
Остатками бетона залили площадку перед гаражом...

 

Как и обещал занялся созданием стенда. Окно разобрано, основание смонтировано. С утра пришлось сгонять за блоками, немножко обсчитался при закупке. В верху планируется каркас, т.к. на два типа размеров окна не хватает решили ограничится одним вариантом толщиной 360 мм. Смотрел форум, в том числе и Вашу тему и увидел, что все используют неструганные брусья и доски для каркасов стен и крыш. Стало интересно, почему? Строганная поверхность уплотняется, становится менее подверженной проникновению влаги и вредителей? Не могли бы Вы прояснить чем обусловлен выбор неструганных брусьев для крыши? Не могу определится, какой каркас ставить в стенд строганный или не строганный?

 

Вопрос , конечно, интересный. Как вы думаете, почему большинство крыш строят из досок, а не из Клеёного бруса?
Ответ очевиден: доски дешевле. По той же самой причине строят из неструганых досок.
Уверен: если делать из струганых досок, а ещё из клеёного бруса,- хуже ТОЧНО не будет.
Сами решайте, из чего будете строить.
Если из строганых,- то появляется вопрос,- а почему бы не из клеёнеого бруса?
Нет пределов совершенству.
И нет пределов для бюджета для самых лучших технологий, материалов и профессионализма исполнителей.

Дума всё-таки, что вам надо брать доски неструганые, как самый распространённый вариант.

 

Спасибо, я просто думал, строгать бруски в каркас для стенда или нет. Построгал, стенд запущен.

 

Ждём результатов.
Хотелось бы знать подробнее:

1. Цели создания стенда.
2. Научная основа, положенная в его создание:
конструкция, характеристики.
3. Способ моделирования внешних условий и методы измерения и обработки результатов.

Поскольку я снова серьёзно начал вести бетонные работы и имею некоторый Практический опыт, поделюсь своим мнением с уважаемыми участниками Форума:

Главное ЗАМЕЧАНИЕ:

Сейчас СТРОИТЬ ПРОСТО И ВЫГОДНО!
Это не я бегаю ВОКРУГ строителей и поставщиков материалов. Это они меня хватают за руки и предлагают наперегонки свои услуги и материалы. Соответственнно и бетон подешевел и перевозка и работы.

Бетон, конструирование фундамента и ЗАЛИВКА,- это целая тема для страданий, трагедии и поздних раскаяний.

Даже всё зная об этом вопросе, меня обманывали, я сам накосячил и поумнел Задним числом.

Резюме:
Не повторяйте моих ошибок.

М-м-...
Даже не знаю, с чего начать и как Кратко всё сформулировать...
Ладно, изложу в порядке как придёт в голову:

1. НИКОМУ нельзя верить. Когда покупаете бетон.

- Обман с маркой.
-Обман с количеством

И всё это делают Доставщики бетона- миксеристы. Даже если всё это прикрыто названием фирмы и пр. И якобы документами с завода.
Что делают?
- Заливают меньше , а говорят, что залили сколько просили.
Разбавляют водой.
Если вы Точно посчитали и НЕ ХВАТИЛО,- в ход идут отмазки:

-Так залили на заводе...
- Вы неправильно посчитали объём.

Катит.
Вы же не стояли на заводе и не меряли.
А вдруг и впрямь ошиблись?...
На этом и построено.
- Сгружают по дороге. Это редко. Но я столкнулся с этим.
- Заливают более низкую и более дешёвую марку бетона.
Вместо 350,- 300 или 200.

2. Какой выбрать завод? Где лучше качество бетона?
НА одном заводе кладут пластификатор С3,
на другом,- Другой. НА третьем,- третий.

На вкус не проверишь.
Можно, конечно спросить.
Объективных испытаний никто не проводит.
А если и проводит для себя,- молчит в тряпочку.
Одни слухи,- там ,- китайский цемент. А у нас Жигулёвский. И пр.
Отличить истину от пиара невозможно.
Только если есть люди в Теме, кто обладет обективной информацией и
не имеет повода её скрывать или искажать.

Говорят, что воот ТАМ ,- хороший бетон.
Проверить невозможно и источник информации : сказали люди.
Последние разы я брал на "Мак-ском".
Там у меня работает знакомый. Получилось существенно дешевле.
350 марка - без подвоха- 3000 руб за куб.
Нанимал доставку за 1600 руб за 5 кубов.

В пятницу взял в "Граждан-е", обратился к ним за услугой по доставке (увидел телефон на миксере).
Узнали, по КАКИМ ценам я
брал на "Мак-м", и немного подумав предложили бетон 5 кубов по цене 2900 за куб и доставку своим миксером за 1000 рублей.
Немного поколебавшись и подумав и предупредив, что верну некачественный бетон, согласился.

Привезли. Залил. Отличный бетон. И дольше сохраняет подвижность, чем с "М-го" завода.
Пластификатор Другой! Сэкономил 1000 рублей.
Посмотрим, что дальше будут привозить. Мне много надо,- подпорная стенка Большая.

А то у меня уже Такое было: первый миксер хороший (для снижения бдительности),
а второй,- голый песок с камнями с Намёком на цемент, к тому же с изрядным количеством воды!

По качеству: лучше перезаложитесь с маркой.
Почему?

3. Качество бетона может быть понижено при заливке фундамента. Так получилось у меня.
Лить нужно было далеко, продъезд плохой (на склоне), поэтому рабочие добавили много воды, чтобы бетон хорошо тёк. Излишек воды понижает марку. Если бы Сегодня я заливал Фундамент, я бы заказал не 250 марку, а 350. И добавил воды. И в результате получил бы туже 250 марку, только было бы меньше проблем с укладкой и вибрированием.
Конечно,- это несколько ПРОТИВ Правил.
Но сделал бы так.
Ибо альтернатива,- бетононасос,- получается дороже и в случае прорыва опалубки
(а такое случается, как я понял, часто), придётся заказывать его ЕЩЁ один раз.
А меньше 15 тыс. Бетононасос не выезжает. (У нас)
Хоть на 15 минут,- 15 тысяч.
Лучше немного переплатить за марку и иметь возможность приостановить заливку.


Как противостоять обману и косякам? Способ один:
Расчитать ТОЧНО сколько вам нужно бетона. Задача для 1-го класса.
Объём равен длине, умноженной на высоту и ширину (в метрах, разумеется). С небольшим запасом на всякий случай.
Например по расчёту,- 5,4 куба, брать 5,5 .
И ЗАРАНЕЕ придумать, куда вы будете девать Излишек бетона. С пользой для себя. (для стройки)
Далее:
Самому заказывать и оплачивать бетон. Самому присутствовать при загрузке и транспортировке.
И при заливке. И по возможности противостоять настойчивым просьбам рабочих добавить воды.
В разумных пределах, разумеется. Ведь 350 истинная марка всё равно лучше, чем 250.
Фундамент,- этим словом всё сказано. Основа всего.
В данном случае,- основа дома.
И эта основа должна быть Правильно сделана.
НО и ...
Без Фанатизма.
Читал один Дневник о строительстве , так человек Столько Арматуры и такого диаметра напихал в фундамент,
что это превысило разумные пределы и правила.
Как буд-то он собрался Останкинскую телебашню возводить.
Да ещё и марку бетона увеличил до крайности.
Деньги на ветер.
Правда в том случае строитель сознался, что арматура досталась ему Нахаляву.
Так лучше бы продал излишек.

 

Мне очень понравился анализ Ваших ошибок. Я при бетонировании буду отбирать еще пробы бетона.

Как, что и зачем меряет стенд?
Как и что измеряется?
Для измерения температуры и влажности внутри ограждающих конструкций использую емкостные датчики. Для измерения влажности используется конденсатор в рабочее пространство которого проникает воздух. Из-за изменения влажности меняется диэлектрическая проницаемость диэлектрика внутри конденсатора. Вследсвии чего меняется емкость и заряд. С использованием зарядового трансформатора разность зарядов на измерительном и эталонном конденсаторе преобразуется в напряжение.
Измерение температуры осуществляется аналогично с помощью герметичного конденсатора. Через аналоговый коммутатор выходные напряжения с датчиков последовательно подаются на вход АЦП, оцифрованный сигнал идентифицируется и обрабатывается компьютером. Относительная точность измерений не превышает 3...4%. Если Вы захотите повторить это, то вынужден предупредить, что стоимость датчиков и комплектующих составит не менее 30 000 …50 000 руб.. Мне же все это досталось бесплатно, как побочный продукт моего бизнеса. Все собрано из разработанных моей фирмой опытных образцов. Всегда приходится делать больше чем требует заказчик.(нужна статистика по параметрам образцов, меньше не выгодно, при изготовлении возможен брак, нужно отобрать образцы с лучшими параметрами и т.п.)
Датчики расположены внутри конструкций ограждения. Скоро подниму сайтик и выложу фотки с расположением датчиков. По поводу аналога Вашей кладки, о расположении датчиков. В ней шесть датчиков. Поверх наружной штукатурки, на внутренней стенке пористого блока, в полости на расстоянии 170 мм от края блока, еще через 170 мм, на внутренней стенке блока, снаружи внутреннего слоя штукатурки. Снаружи стенд смотрит на реальную подмосковную улицу, внутренности стенда выходят в кухню дома для постоянного проживания. Параллельно решает задачу заделки оконного проема в котором сгнила рама.

Зачем я все это делаю?
Мы все (застройщики) являемся заложниками рекламы. Кто, что продает и производит, тот то и впаривает как «самое лучшее». Прежде всего хочу понять для себя, какие стены и перекрытия должны быть в моем доме. Обработав информацию со стенда во время отопительного периода я смогу определить фактическую (в реальных условиях эксплуатации, а не рекламируемую) теплопроводность, температуропроводность различных конструкций и ряд других параметров, в том числе засечь образование конденсата и оценить скорость его рассасывания. Оценить требуемую толщину стен, необходимость использования пленок (очень не хочу эту дрянь использовать), дополнительного утепления снаружи и т.п. На создание стенда я потратил много сил, поэтому что бы «снизить себестоимость» на одного застройщика результаты обнародую. До середины октября все желающие смогут увидеть температуру и влажность внутри конструкций в реальном времени и получить для собственных исследований эти значения в виде csv файлов (можно запихнуть в любую базу, редактор таблиц и обрабатывать как вздумается). В середине лета, когда я планирую начать кладку, стенд будет разобран, блоки использованы по прямому назначению, и на этом же месте (проем окна) будут проводится испытания окон. Буду признателен за позитивную критику моих исследований.

 

Реально ли обеспечивает стена из блоков 510 или 360 те характеристики, которые заявляет производитель,
можно только Экспериментальными
исследованиями.
Ну и реальной Практикой.
Если я успею дать тепло в дом до морозов, эта Практика может появиться.
Т.е. я смогу рассказать и посчитать, сколько у меня уйдёт газа на отопление при конкретных температурах на улице
при моей конкретной отапливаемой площади. И можно будет сравнить с домами,
построенными из Других материалов и СРАВНИТЬ.

 

Отлично, мы сможем повысить достоверность полученных результатов сопоставив два разных метода, Вы путем расчета выделенного тепла, я путем ушедшего. Да забыл сказать, что мне так же удастся установить как засыпка двумя материалами (перлит и базальтовая фибра) влияет на теплофизические свойства блоков. Раствора точно раза в два меньше уходит на засыпаный блок. Сейчас разность температур у ближайших датчитков к внутренней поверхности блоков в "Вашей" кладке без засыпки и в Вашей кладке с засыпкой перлитом 1,4 С. С перлитом теплее. Но это в пределах погрешности измерений. Средняя температура у поверности внутренней стены 22,1 С.