1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

МАП Энергия - Инвертор 12квт, беды и мучения

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем fav2010, 23.06.14.

  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    @Jabber, а Вы не бойтесь, Вы делайте и все получится ;)
    А если что-то не получится - мир не без добрых людей.
     
  2. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  3. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Raspberry Pi - это полноценнй компьютер, который без труда тянет Apache, MYSQL, PHP, PEARL... Datacenter на нем не построить, но сотню другую одновременных посещений, думаю, легко обслужит. Если контент не будет слишком тяжелым :)
     
  4. fav2010
    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    131

    fav2010

    Живу здесь

    fav2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Москва
    Апач за последние пару лет тяжеловат стал и точно не нужен для домашнего применения, есть два десятка более легких серверов. Хотя бы nginx. А во всем остальном полностью согласен.
    Для тех, кто боится линухов - есть codesys. Пример по теме .
    Вчера убил час времени на "поморгать светодиодиками" новой платкой. Прикупил две платки "i2c-32GPIO+USB HUB" и "SPI-128GPIO" на базе чипов MCP23017 и MCP23S17. Стоят платки копейки, а с каждой ноги 5в 25ма могут, но не более 150ма на ноги Vss и GND (на одном чипе 16 ног GPIO).
    А еще существует Intel Galileo и Edison, для фанатов x86 платформ.
     
  5. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    Осциллограмму на несколько перодов сети (с моментом вспышки ламп) по выходу можете зарегистрировать. только, желательно не на телефон, а на нечто более приличное (цифровой осциллограф был бы просто прелесть)
     
  6. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    @fav2010
    Осциллограмму на несколько периодов сети (с моментом вспышки ламп) по выходу можете зарегистрировать? (неск. периодов до + вспышка + несколько периодов после)

    Только (если сие возможно) -, желательно не на телефон, а на нечто более приличное

    (цифровой осциллограф был бы просто прелесть)

    (исправил орфографические очепатки)

    PS. представляет интерес в развитие темы моего поста про 12кватт МАП в ветке " ответы на вопросы... " .
     
  7. fav2010
    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    131

    fav2010

    Живу здесь

    fav2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Москва
    @al200014, боюсь, не скоро получится. Дом законсервирован пока, приезжаю туда раз в месяц, чтобы бак генератора залить, когда совсем пасмурно...
     
  8. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    по возможности и желанию владельца, естественно.

    PS. То что вы описали очень похоже на картинку (попытку) частичного "разноса" вашего 12 кватт инвертора, поскольку по аннотации формы синусоиды от Solemio на его выходе, - там страшная мешанина гармоник (нечетных) с сумасшедшим вкладом вплоть до 1000 гц. (см. рисунок, я приводил его).
     
  9. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Чушь собачья. Нет. Перуанская. Вы приводили непонятную грязную осциллограмму из интернет-источника и сравнивали с моей. Чистой.
    Помехи и кратные гармоники на инверторе идут только на частотах в мегагерцы. До десятков килогерц я по спектру смотрел - там все чисто. Как всегда - хвать неизвестно что, неизвестно откуда и давай сравнивать, да еще и людям выдавать за истину. Вы даже не знаете в каком режиме я снимал какие осциллограммы. Никак у вас не получается самым умным тут стать. Аж из кожи вон лезете, а никак. Вам Джейн Псаки никем не приходится из близкой родни? Я смотрю у вас много общего.
     
    Последнее редактирование: 15.02.15
  10. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    было бы крайне интересно посмотреть (и пощупать) вашу осциллограмму, поскольку в дополнение к осциллограмме осолемио появились данные от пользователя из благовещенска (см. мною приведенныеданные в ветке МАП ответы на вопросы). и в том (осолемио) и в другом случае (благовещенск) на выходе 12 кват и 6 кват источников мскажения сигнала не только значимы, но и имеют ужасающий набор гармоник. Не зная схему и логику работы аппаратов практически НЕВОЗМОЖНО диагнозцировать ее ТОЧНО И ОПРЕДЕЛЕННО. ОДНАКО, я полагаю, есть основание утверждать, что основа сих артефактов - в нарушении работы коммутаторов, формирующих сигнал.

    По возможности и желанию постарайтесь зарегистрировать эпюры напряжение выходв достаточно точно (в примере пользователя из благовещенска данные не совсем качественны в силу сьемки под углом. Но сии недостатки можно править. Но, если вы располагаете возможностью зарегистрировать данные на цифровом осциллографе (это к тому же будет сделать проще технически ивыложить файл) - это было бы просто прелесть. Но, как известно, при отсутствиии гербовой бумаги, то будет интересно иметь то, что есть ...

    PS. ОТВЛЕКАЯСЬ от ТЕМЫ У нас сегодня солнышко в полудень даст явно более 1000 ватт/м2
     
    Последнее редактирование: 15.02.15
  11. fav2010
    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    131

    fav2010

    Живу здесь

    fav2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Москва
    @al200014, как я понимаю, выходной каскад - обычный H-мостовой, т. е. полевиков 4 (или кратно 4-м, с гейтами на одном канале драйвера). Если бы "нарушение работы коммутаторов" (т.е. сами полевики неправильно работают, или драйверы), то не работало бы вообще. Скорее всего, просто скорость обратной связи по выходному напряжению мала, или ошибка в ее алгоритме (может и просто неправильные константы забиты для конкретного экземпляра). Вот и получается расколбас при изменении потребляемой мощности. Надеюсь, что когда-нибудь исправят. Осцилограмму сниму, но только весной... Вообще по звуку от трансформаторов - при запитке от бензогенератора все намного хуже.
     
  12. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    м. б, а может и как-то иначе

    Представьте себе ситуацию. - Канал полевика закрыт (по затвору), а по защитному обрамлению (параллельно каналу) - есть проводимость (в зависимости от напряжения, генерируемого иными транзисторами).

    Два случая ОГЛАШЕННЫХ такого "расколбаса" уже есть. В Благовещенске с летальным исходом (транс. стир. машины).. Я полагаю, что происходит какой-то неконтроллируемый процессором авост в железе, в то время как алгоритм с завидным упорством "молотит далее". В принципе гадать не хочу. Но ваши два случая подсказывают мысль о том, что ЖЕЛЕЗО еще "сыровато", а алгоритм слегка "туповат"

    Ситуация напоминает бывшую в прошлом "бутву с голиафом" - Практику улучшения качества работы аналоговых модемов серии Courier (да и Sportster так же) в наших POT сетях (телефония). Уж как-только не обсирали нашу сеть. Но поправить так и не смогли (в сущности). В то время как причина лежала на поверхности. ЕЕ просто не замечали, продолжая "борьбу".

    хорошо, будем ждать.

    Когда дефект сидит в "системе" трудно винить в оном питающие "реки", я полагаю.
     
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Вот этот момент я как-то пропустил.
    Такого не может быть. Может не хватить терпения и усидчивости, желания может не хватить. Может случиться так, что временные затраты будут для Вас слишком велики для ожидаемого результата. Чтобы не хватило "мозгов" - совершенно невероятно.
     
  14. fav2010
    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    131

    fav2010

    Живу здесь

    fav2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Москва
    Если немного включить воображение, то МАП (и любой другой инвертор) легко становится он-лайновым. Для этого его нужно отключить от сети AC. И добавить AC-DC выпрямитель. Я купил на ебее за 35т.руб хороший "Eltek Valere" 10kW 1U с веб/snmp модулем. Он очень-очень надежный, в телекоме их очень любим.

    Плюсы:
    1. можно идеально балансировать фазы 4 блоками по 50а @55v и забыть про АВР для генератора (3 выпрямителя гальван. изолированных подключаем на фазы, плюс один на генератор).
    2. вполне сносное напряжение (выставил 230в - их и выдает, кроме моментов изменения нагрузки), стабилизатор не нужен.
    3. Если выбивает одну фазу - не беда.
    4. система становится идеальным гибридом, если напряжение от солнца на 0.1в больше выставить, чем с выпрямителей.
    5. получается идеальное добавление мощности с АКБ (пока МАП тянет).

    Минусы:
    1. шум лишний (4 высокооборотных фэна, хоть и с регулируемыми оборотами)
    2. около 20Вт потребляет на хлостую каждый активный блочек выпрямителя.
    3. КПД связки выпрямитель-инвертор будут около 83-87%
    4. АКБ должны быть готовы принять всю выставленную мощность от выпрямителей... если выставите 200а, а потребления в доме нет и АКБ в ноль разряжены, то в них эти 200а и пойдут... Ну или городить диодики с охлаждением на пиковый разрядный ток с АКБ.
    5. не работают автоматы после инвертора, если что где закоротит - весь дом отключен защитой инвертора.
     
    Последнее редактирование: 07.04.16
  15. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @fav2010, если с первыми 3мя пунктами минусов ещё можно смириться, то пункты 4 и 5 напрочь убивают все плюсы.

    Ну и немаловажный момент - не все готовы на вариант "наши руки не для скуки", а уж если подбирается что то не для себя, а для клиента то прикольно будет выглядеть список рекомендаций по обслуживанию данного колхозинга :aga:

    чем то напомнило "брюки превращаются, превращаются, превращаются" а в итоге так и не становятся полноценным онлайн ИБП.