1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Блок автоматики для насоса

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем cirilo, 28.01.09.

  1. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059
    Адрес:
    Орел
    Уже в какой-то теме было, но повторим... Когда закрываете кран вода прекращает проток через датчик и вся идет в ГА. Включается отсчет и через указанный отрезок времени насос отключается. При этом давление отключения никак не контролируется. При открытии крана вода из ГА проходит через датчик протока и насос включается. Давление включения так же никак не задается, насос включается при протоке. Теперь суть - от какого давления начнется отсчет секунд - неизвестно, это зависит от расхода. Чем больше расход (больше открыли кранов) тем ниже упало давление в системе и тем ниже в итоге будет конечное давление (т.е. при каком насос отключится). Чем ниже расход, тем больше будет давление в системе при отключении. При этом на максимальное давление еще влияет производительность насоса, объем ГА и давление воздуха в нем. Если в системе с обычным РД Вы знаете что давление в системе у Вас будет "гулять" от "давления включения" до "давления выключения" и при отключении насоса будет равно "давлению выключения" настроенному на РД, то в системе с АквароботТурби Вы, извините, ни хрена заранее не угадаете что покажет манометр на момент отключения! :mad:
    А, да, защиту от сухого хода по протоку он обеспечит. :)]
     
  2. Аleha
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    16

    Аleha

    Живу здесь

    Аleha

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Ульяновск
    :faq: В случае когда стоит РД + ГА понятно как работает система, в случае когда стоит блок автоматики тоже. Не понимаю как осуществляется работа когда стоит РД +БА. Как БА понимает, что он выполняет функцию защиты от сухого хода и насос включать и выключать не должен, так как эту функцию выполняет РД. Как в этом случае подбирается ГА мне тоже пока не ясно. Буду изучать мат. часть :pioner::)
     
  3. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059
    Адрес:
    Орел
    Включение по электрике: сеть - РД - БА - насос. РД включает и выключает насос по давлению вместе с БА. Т. е. при отключении отрубает БА от сети полностью. При подаче питания на БА он (БА) сразу же включает насос, независимо ни от чего (давление, наличие воды) и только после включения "обращает" внимание на датчики. При сухом ходе датчик протока не приподнимается/отклоняется током воды, т. е. прекращается проток воды. Если при этом насос смог создать нужное давление в системе (давление включения БА + 0,6-0,8 атм), то происходит штатное отключение насоса блоком автоматики. Если насос не смог - идет аварийное отключение. РД при этом остается во включенном состоянии и на БА сохраняется питание. При последующем открытии крана уже БА включит насос (если произошло штатное отключение, т. е. насос хватанул небольшую порцию воздуха) и, опять же, будет контролировать проток. Если при этом проблема с воздухом исчезла, то насос уже отключит РД - проток то через датчик есть (воздуха нет, вода заполняет ГА). Если воздух продолжает попадать в систему, то БА уже заблокирует насос. Ну и при блокировке/аварии требуется устранить причину и перезапустить БА.
    Как-то так...:um:
    П. С. чуть не забыл - давление включения на БА и РД нужно настраивать одинаковое. Хотя это не так уж и важно.
     
  4. SVS62
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    38

    SVS62

    Живу здесь

    SVS62

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, нужна автоматика только эти на 2 функции - чтобы включала насос только по падению давления с системе, а вот отключала бы насос только по потоку (закрытые краны), что-нибудь такое есть в природе?
     
  5. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.399
    Благодарности:
    35.975

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.399
    Благодарности:
    35.975
    Адрес:
    Уфа
    @SVS62, блок автоматики Джилекс, Brio 2000M, Kit-05 и так далее.
     
  6. SVS62
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    38

    SVS62

    Живу здесь

    SVS62

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Ещё вопросик - блок автоматики Джилекс можно оставлять на зиму в неотапливаемой даче, слив воду из системы конечно? Знаю, что ГА вроде не рекомендуют.
     
  7. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.399
    Благодарности:
    35.975

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.399
    Благодарности:
    35.975
    Адрес:
    Уфа
    Можно, если конечно хорошенько осушить, всё же там имеется встроенный обратный клапан, он же датчик протока. Я храню, в межсезонье, Brio 2000M дома, впрочем как и насос. Комплект успешно отработал вот уже пять сезонов на даче.

    WP_20141018_11_13_12_Pro.jpg DSC04361.JPG
     
  8. Kaban79
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    44

    Kaban79

    Живу здесь

    Kaban79

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    @SVS62, есть ещё Акваробот Турби-М2 и Турбипресс. Турби М-2 по цене оч привлекателен.
     
  9. SVS62
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    38

    SVS62

    Живу здесь

    SVS62

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Не совсем то, мне не нужно отключение насоса по увеличении давления.
     
  10. Kaban79
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    44

    Kaban79

    Живу здесь

    Kaban79

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    @SVS62, да, тогда Турби М-1.
     
  11. Ivanchig
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8

    Ivanchig

    Участник

    Ivanchig

    Участник

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ленинградская область
    Такой вариант отключения наверное все же будет происходить только в том случае, если максимальный напор насоса не сильно выше "давления отключения". Если насос будет работать в своей "рабочей" зоне гидравлической характеристики, то расход через БА будет нормальным даже при закрытых кранах (заполнение ГА) до достижения "давления отключения". В этом случае БА будет выполнять только роль защиты от сухого хода.
     
  12. Ivanchig
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8

    Ivanchig

    Участник

    Ivanchig

    Участник

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ленинградская область
    Маленькая оговорка: все это верно только для случая, когда БА стоит до ГА конечно.
     
  13. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.656
    Благодарности:
    15.059
    Адрес:
    Орел
    @Ivanchig, для блоков автоматики есть параметр "минимально допустимый проток", ниже которого датчик протока просто уже не может подниматься/откланяться током воды. Для блока автоматики это означает что движение воды прекратилось и нужно начинать отсчет времени до отключения насоса. А дольше уже учитывается давление в системе, т. е. сумел насос набрать нужное давление - происходит штатное отключение, не успел - блокировка по аварии. При этом БА глубоко побоку в каком режиме работает насос, для него (БА) важен только факт наличия протекающей (или не протекающей) через датчик воды и давление в системе выше определенного уровня (минимально допустимая разница между давлением включения и давлением отключения).
    Насос же подбирается таким образом, что бы его рабочая точка (давление в системе с учетом потерь на подъем и выбранная Вами производительность) находилась примерно в середине графика (точнее в средней трети кривой) напорно-расходной характеристики. Если же насос будет работать на пределе, то просто снизится срок его службы.
     
  14. Ivanchig
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8

    Ivanchig

    Участник

    Ivanchig

    Участник

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ленинградская область
    Все верно вы говорите. Но этот параметр "минимально допустимый проток" он же наверное маленький. Возьмем для примера насос Водолей БЦПЭУ 0,5-63 У. Пусть метров 20 будет потеря на подъем и до 3.5 кг он должен накачивать ГА. По гидравлической хар-ке, он при 5.5 кг/см2 имеет расход более 2 м3. Ведь этот расход будет однозначно больше "минимально допустимого протока".
    Вот только включаться насос будет не при 2,5 кг/см2 (к примеру, как можно установить на реле давления), а при том давлении на которое настроен БА. Это для того случая, если БА установлен перед ГА. (надеюсь что понятно объясняю :)])
     
  15. Andoid
    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    1.441
    Благодарности:
    237

    Andoid

    Живу здесь

    Andoid

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    1.441
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Воронеж
    ээх! Золотые слова!
    Но вот именно это (подобрать) никак и не могу... Простейшая вроде задача, полив из предварительно набранной ёмкости огорода + душ с проточно-накопительным нагревателем.
    Чисто эмпирически, если только использовать один пистолет-поливалку, то и 800-900вт. (а то и 600вт.) насоса обычно вполне хватает уже для очень плотной и комфортной струи. А вот если включить одновременно несколько брызгалок на участке, то и 1.1-1.2квт. насоса порой бывает маловато. А если этот же насос на 1.1квт. использовать для душа, то насос уже работает чуть-ли не как на закрытую задвижку, т. е. для душа и 200-300вт. насоса было бы более чем достаточно...
    Ну и как же тогда быть? Городить городушку из кучи разных насосов?)
    Пробовал уже всяко-разные автоматики... не то всё это для такой универсальной задачи.
    Вот думаю прикупить на этот год частотник SIRIO ENTRY 230V, пущай хоть и дорогой он конечно, но этож по-любому вроде получше чем гирлянда из разных насосов? Ну и подключить на него что-нибудь одно, заведомо добротное и проверенное, ну например nocchi jet 1000... и настроить его на как раз на эту самую среднюю треть кривой напорно-расходной характеристики
    Смущает только, что не могу пока найти реальных отзывов про этот частотник. Как он в работе, какая у него надёжность, какие возможны с ним подводные камни...? Вопросов конечно больше чем ответов) но и не хочется столько потратить впустую, да и ещё и ушатать преждевременно не самый дешёвый насос)
    Может тут есть его реальные обладатели?
    Заранее огромное спасибо за реальные отзывы и впечатления!
     
    Последнее редактирование: 24.03.15