1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

NAV Гибрид ЕЦ+ТП

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Вармер, 27.06.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Часто у клапана автоматической подпитки уже есть встроенный манометр. С ТТК подпитка может осуществляться автоматически, в случае если ТТК уходил в разнос и подрывник сбрасывал воду при росте давления выше предельного.
    Кроме того, зачем изначально создавать себе проблемы в виде ограничения времени, когда можно подпитывать систему?
    См. п. 5. Аналогичная проблема.
    Главное не забыть что он должен стоять.
    В этом как раз проблемы нет. Так и должно работать. Но насос забирает ее фактически из той точки 50-ой трубы, откуда вода должна была бы пойти самотеком на ЕЦ в радиаторы. Вопрос в том, какое кол-во воды отправится самотеком вверх через ОК2, если ее оттуда тянет в другую сторону насос ладдомата. Причем тянет именно то кол-во воды, которое приходит туда из ТТК.
     
  2. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    412

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Не понял проблемы. Тянет он из той точки только при подмесе ТТК чтобы вывести его на рабочий режим. В это время тепло и не должно поступать ни в СО ни в ТА. Или я не понял сути вопроса?

    Вот более тщательное "медитирование" на недостаками 3) и 4) /перечисленные вами трудности с установкой горизонтального ОК2/ заставляет меня серьезно задуматься о невозможности применения вашей схемы в моих условиях и вернуться к доработке моей первоначальной схемы :faq:
    Выходом для моей схемы может быть применение на обратке крыльев двухходового клапана с "гравитационным" проходом (Ду50, kvs ~ 250). Сервопривод этого клапана прижимал бы проток через крылья (аналог вашего подмеса 3хх-ом) при перегреве помещений по комнатному термостату, при этом избыток тепла пойдет в ТА автоматически. На обратку СО перед ЭК поставить ОК, чтобы при переходе на ЭК, последний не грел ТТк и ТА (видимо, придется добавить тогда отдельный насос (ЦН3) на ЭК).
     
  3. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Да, тоже вариант и управлять просто. Для управления нормально открытым электромагнитным клапаном или двухходовиком можно использовать пару комнатных электромеханических термостатов за 600руб каждый (настенный монтаж и легкая настройка).
    При отключении света девайс должен автоматически открыться. То есть если это будет сервопривод, то он должен быть самовозвратным.

    Лежаки труб радиаторных контуров в этом случае необходимо крепить на крепеж круглого сечения, который позволит трубам легко скользить по ним.
    В противном случае, если будете использовать крепеж плоский крепеж (например, от биметаллических радиаторов) будут периодические щелчки в трубах, от того что температура в трубах будет не постоянной, а в режиме вкл-выкл.
     
  4. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    412

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    До таких подробностей я еще не дошел. Можете подсказать по моделям? Мне завтра с утра нужно определиться и взять с утра под заказ или VRG131 или двухходовик.

    Откуда знаете? Это чей опыт?
     
  5. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    412

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Как альтернатива брать не двухходовик, а просто поставить на насос СО - термостат, т. е. повторить схему Хитрого Болта.
     
  6. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ
    У меня лежит комнатный термостат IMIT TA3. Они есть разных модификаций с разным функционалом.
    Не забудьте, что двухходовик должен возвращаться в открытое положение при пропадании на нем напряжения.
    Мой личный. В прошлый отопительный сезон топили котел редко и температура теплоносителя падала порой до 10-15С. Когда затапливаешь котел, у меня тепло в первую очередь идет в радиаторы. Идет прогрев системы и горизонтальные трубы расширяются. При длине в 11м расширение получается приличным. Дом оживает, так как крепеж лежаков из вертикальных пластин жестко цепляется за трубу, лежащую на ней. Но постепенно расширение достигает той величины, когда труба срывается с крепежа и крепеж возвращается в среднее положение. Получается что-то вроде щелчка, которые разносится по трубам.
    У Вас при ПМЖ такого не будет, скорее всего, так как не будет такого перепада температур. Но для перестраховки лучше использовать круглые держатели, по которым труба сможет скользить свободно, не цепляясь и потом резко отпуская.
     
  7. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Насколько помню, у Хитрого Болта нет ЕЦ в радиаторном контуре. Поэтому этот финт срабатывает.
    У Вас же при таком "отключении" радиаторного контура в него попрет ЕЦ с максимальной температурой от ТТК. Второй этаж окажется перегретым, а первый недогретым.
     
  8. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    412

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Путаюсь осилить описание двхходового клапана AMZ 112...
     
  9. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Вы на цену его посмотрите сначала, - 20 рублей за ДУ50. :)
     
  10. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    412

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    По-моему, тут другая засада: нет нормально открытых двухходовых клапанов с "гравитационной" kvs.
    Либо "нормально октрытый" электромагнитный клапан с малой kvs, либо полнопроходной шаровый кран с сервоприводом, но который без напряжения остается в положении без изменения. И что делать?
    Может всё-таки есть способы побороть проблемы:
    и применить вашу схему?
     
  11. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Насколько помню, на ebay'е или еще где видел китайские двухходовые сервоприводы с возвратом. Но насколько они надежны. Не изучал возможность применения этих девайсов. Но вообще, сколько видел в массовой продаже, все действительно останутся в том положении, в котором их застало отключение э/э.
    Также встает вопрос в их ресурсе. Так как Вы хотите в течении дня много раз их крутить термостатом.
    :)
    Сколько метров у Вас от ТТК до ТА?
     
  12. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    412

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    от центра ТТк до центра двух ТА ~ 4.8 м.

    Есть еще третий путь. Отказаться от термостатов и сервоприводов и регулировать температуру в помещениях интервалами между топками: система саморегулирующаяся - отдает в СО тепла столько сколько надо, остальное в ТА, если соблюдать верные интервалы между топками согласной текущей погоде. Такой опыт эксплуатации у других есть - это не теория. Надо только опытным путем отрегулировать шаровыми кранами на ТА и крыльях СО этот баланс.
     
  13. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Да, прилично.
    Да, большинство таким путем и идет. Для саморегуляции лучше чтобы радиаторы работали на ЕЦ.
    И необходимо делать тщательный расчет числа секций радиаторов на каждом этаже.
    В принципе, если все посчитать верно, то можно добиться комфортной эксплуатации.
    Важно еще правильно посчитать разницу в числе секций на первом и втором этаже, учитывая что на ЕЦ радиаторы второго этажа будут заметно горячее, чем на первом.
    И большого избытка числа секций радиаторов не делать.
     
  14. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Про ЭК не забудьте, для него хорошая циркуляция на ЕЦ очень важна. И большинство ЭК уже не поддерживают ЕЦ.
     
  15. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    412

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    В этом отношении мне проще - на первом этаже кроме радиаторов будет ВТП как часть основной системы отопления. ВТП будет с регулировкой по температуре, поэтому всё, что неверно будет отрегулировано "механически" радиаторами первого этажа исправит ВТП своей "электронной" регулировкой (пока есть эл-во).
     
Статус темы:
Закрыта.