Частные улицы в населенном пункте

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@RFP, с электричеством попроще. смотрите там ветку.
про газ и воду не подскажу

 

Илья, 15 кВт подключила только одна участница нашего форума и это совсем не просто.

 

Тоже не просто, тем более если нет общих земель где столбы поставить.

 

Заключать договор между собой дольщиками о создании вышеуказанного имущества с определением долей каждого пропорционально внесенного взноса.
Какие платежные документы у вас имеются на руках, если же, конечно, платили непосредственно председателю или кому либо?
Если строили сами по своей воле, тогда в договоре определяйте свои вклады на создание коммуникаций и дорожного покрытия. Собирайте все подтверждающие документы.

 

Стора, всё сложно получилось. Мы купили участки и стали членами ДНП, в которое внесли вступительные взносы больше млн каждый. На эти деньги было что-то построено на землях Председателя как частного лица. Построены дороги и коммуникации. Но потом Председатель сказал, что наших денег хватило только на дороги, а коммуникации он построил на свои, а мы (ДНП) ещё должны ему значительную сумму. На этом пока всё и закончилось. При этом по факту дороги может и есть на балансе ДНП, а вот участков под ними нет. Но баланс с печатями никто не видел.

 

Я повторю свой вопрос: какие подтверждающие документы об оплате имеются у вас на руках?
И какие подтверждающие документы членства в ДНП у вас есть на руках?
Что говориться в уставе о приеме в члены ДНП?
Было ли решение общего собрания ДНП об утверждении вступительных взносов в сумме больше млн?

,
Всего лишь сказал, поэтому правильно делаете, что начали разбираться. Слова это лишь слова.

Если он строил на свои, откуда у него такие денежные средства? Взял кредит (можно проверить) или имел личные накопления в такой сумме (тоже может УБЭП проверить в будущем). Полагаю, что ваши денежные средства были оформлены таким способом, что они стали его собственностью. Поэтому выше задала вопросы.

На балансе ДНП они точно не стоят, это не дороги, а материал для покрытия земли, якобы под проезды, которая ни на каком праве за ДНП (с ваших слов) не закреплена.
Официальные дороги заносятся в кадастр, и имеют свой уникальный номер, как и ваш земельный участок. Это не ваш случай, равно как и других СНТ, ДНТ, ДНП и т. д.

 

Из подтверждающих оплату документов я видимо могу получить платёжку из банка, так как платил безналичным переводом на счёт ДНП.
Из подтверждающих документов у меня есть членская книжка, но в ней почти ничего нет.
На общем собрании уже после оплаты в члены ДНП нас принимали.
Было или не было собрание не известно, так как до нас в членах ДНП был только Председатель и его партнёры. Но задним числом он может сделать любое решение и протокол собрания.
У него это третий посёлок, есть партнёры, поэтому может деньги и были, может и кредиты брал, проверить действительно сможет только УБЭП. Насчёт оформления всё может быть, путём оплаты дорог или кредитованием, не знаю.
Да про реестр и статус Вы полностью правы. Сейчас это сельхзоз земли под дачное строительство, без обременений к сожалению.

@Stora, Было или не было собрание не известно, так как до нас в членах ДНП был только Председатель и его партнёры.

Тут речь о том, собрании на котором вступительные взносы могли быть утверждены.
И прошло уже три года...

 

Запросите из архива банка платежку. В ней указано назначение платежа по которому перечислялись денежные средства. Без назначения платежа банк не примет платеж, хотя может быть и просто написано вступительный взнос. Если так, то уже хорошо.
Вы сами платили на основании каких документов?
Что - то вам на руки выдавали (тоже сомневаюсь) или же просто на словах было сообщено оплатить. Может быть какие -то условия по договору?

Сказали почти, а что все таки написано?

В этом случае попробуйте собрать все подтверждения о том, что когда -то (дата) проходило собрание и вы были приняты в члены ДНП. Это нужно вам сделать всем. Собраться, составить бумагу и подписать всем. Это пригодиться в суде и в других инстанциях. начинайте готовиться уже сейчас.

Попросите его (письменно) предоставить копию выписки из протокола общего собрания членов ДНП на котором вас приняли в члены ДНП, заверенную его подписью и печатью ДНТ.
Начните с этого уточнять свое членство, если из книжки это не возможно установить. Да и книжка будет подтверждающим документом только в том случае, если это оговорено уставом. Протокол и выписка из него это самое важное для подтверждения членства. Если не получиться, то читайте выше - собирать подписи.

Да, я знаю систему создания всех этих ДНП, ДНТ. В любом случае без УБЭП и прокуратуры не разобраться. Но они любят когда им принесут ооочень много информации, что бы самим не рыться.
А земли проверьте по публичной кадастровой карте, набрав свой кадастровый номер. Может быть появились какие либо изменения.
Я не так давно знакомую отговаривала от покупки ЗУ в 10 соток за 100 т. р., привела все доводы и страсти, которые их ожидают.
Думаете на них это подействовало? Нет.
Их привлекает цена ЗУ, а про картинку в будущем они просто не хотят верить. Мол покупают же все и ничего. Вот так и живем. Как все.

Если вы о сроке исковой давности, то для вас три года еще не прошли.
Законом установлен подход к определению начала течения сроков исковой давности день, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права.

 

@Stora, Спасибо.
В договоре вступления в ДНП, было указано. Членские вступительные взносы.
Хотя понятно, что по 66-ФЗ существуют или членские или вступительные.
Собрание на котором нас принимали в члены, было и я думаю это будет доказать не сложно.
Книжку потом посмотрю, там вроде печать ДНП и номер участка. Пара оплат взносов зафиксировано, остальные платим безналом. Платёжки тоже поднимем.
Давайте допустим, что нам удалось получить подтверждение, что мы члены ДНП и что оплатили членские взносы. Какие действия могут быть дальше?
Сразу оговорюсь, на собраниях мы ни разу не утверждали смету расходов - доходов.

Выписку из ЕГРП по прилегающим дорогам/вытянутым участкам месяц назад запросили, никаких обременений на них нет.

В платежке членский вступительный взнос.

 

Если вы являетесь членом ДНП, у вас есть возможность обратиться в суд о нарушении прав члена ДНП. Зачастую в суде, некоторые объединения утверждают, что истец не является членом объединения и на этом основании суды отказывает в рассмотрении дела например по оспариванию общего собрания полностью или в части.
Вам важно иметь заранее твердые доказательства, что бы у вашего ДНП не было возможности доказать обратное.
Ну вот и причина обращения в суд - не утверждалась смета, а денежные средства собирались добровольно.
В этом случае тоже есть подводные камни. Все денежные средства ДНП может объявить, как благотворительные и направленные вами по своему желанию без решения ОСЧ. А на добровольные пожертвования нет суда.
Не было сметы - нет и расходов предусмотренных сметой. Дороги, построенной вами тоже нет. Запрашивайте все протоколы у него, если не получиться обращайтесь в суд.
Может уже кто-то обращался к нему и имел на руках полученные документы. Вам бы не плохо сличить свои, если вдруг получите их с документами других садоводов.

На кого оформлены?

 

На председателя конечно.

В суд то на кого подавать ? На ДНП ? На председателя? Суть иска будет в том, что смета не утверждалась? Или мошенничество? Или ещё что? Основная цель, конечно восстановить справедливость и вернуть коммуникации в ДНП, но для этого ещё и дороги не плохо бы иметь...

 

Т. е. на физическое лицо?
Тогда запрашивайте документы, которые подтверждают, что между собственностью председателя правления и ДНТ есть договор либо какие -то другие документы, которые дают основание ДНП, как юр. лицу право пользоваться этими землями и право на эксплуатацию.
Без этой взаимосвязи, вы как члены ДНП оплачивали воздух, а денежные средства шли полностью на поддержание имущества физического лица Иванова, который является председателем правления ДНП.
Но собственность физ. лица Иванова не тождественна собственности либо какому другому праву юр. лица ДНП, вы и сами об этом писали в самом начале.

 

В суд вам пока идти рано. Вы не готовы к суду и подтверждаете это

Вам еще много предстоит выяснить.
Выше написала, что нужно узнать, был или есть какой либо договор между физ лицом Ивановым и юр. лицом ДНП о передачи земли на каком - либо праве ДНП.
Так же надо посмотреть ваш устав.
С коммуникациями та же проблема. На чьей земле находятся и законно ли ею пользовалось ДНП (в том числе и участники юр. лица), а так же создавало свои объекты. Нужны основания, твердые и убедительные для суда.

 

Дороги принадлежат физ лицу. Именно поэтому я и говору, что у ДНП нет ЗОП.
Обычная схема. Физ лицо покупает поле, нарезает на участки и продаёт.
Отдельно от этого регистрируется ДНП и в него идут взносы.
Между физ лицом Председателем ДНП и физ лицом Председателем собственником участков в виде дорог, ежегодно заключается договор аренды. Других прав у ДНП нет.
Коммуникации соответственно также на земле физ лица и принадлежат ему.

 

Похожая ситуация, чтобы не плодить темы, спрошу здесь.

В одном селе Московской области застройщик в черте села построил кучу домов, проложил улицы, но земля под улицами и сами дороги вокруг этих построенных домов находятся в собственности застройщика.

Теперь он грозит перекрыть проезд тем, кого считает неплательщиками, по своим частным улицам.
Нет ли каких-либо законодательных норм, чтобы обязать улицы передать в ОМСУ?