Каркасник для ПМЖ в МО. (побег из квартиры)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

"Подозреваю, что мы чего-то не учитываем, как- то что если закрепить точно в угол то в узде укосина будет работать только в упор к стойке и обвязке, при этом мы теряем работу сил трения - может в этом соль?"[/QUOTE]

Кажется, я понял про "силы трения". Дело в том, что укосин должно быть ДВЕ. В этом фокус. Силы трения не играют роли в этом узле вообще. Стена должна сохранять прямоугольную форму при приложении к ней усилия в продольном направлении. В поперечном её держат другие стены и перегородки.

 

Согласен, по теоретической части, практически полностью,
за исключением того что если конструкция

Не знаю, про пожар ... не дай Бог конечно, но моя логика в этих перемычках следующая:
1. добавить некоторую жесткость стене за счет предотвращения изгиба стойки на длине 3 м.
2. дать дополнительную опору утеплителю - проседание на 1,5 метрах заведомо ниже чем на 3х метрах

 

(как-то странно пост в середину ветки запостился ... американцы виноваты наверное )

 

Страх и ужОс!
Если стойка гнется - то уже ничего не поможет. Шаг неправильный или сечение.
И если утеплитель проседает - это неправильно подобранный утеплитель. Плотнее надо.

 

Вот я склоняюсь к объяснению Liss1970...
во всяком случае на интуитивном уровне.

грубо говоря, если если укосина в объвязках и например к верхнему углу углу приложить ситу сдвига то укосина практически расклинивается в объязочной доске зажатая с двух сторон деревом

а если в углу, то дерево обвязки будет держать укосину только с одной стороны, а с другой гвоздевое соединение, которое заведомо слабее доски.

что-то в этом роде, прошу прощения за рисунок

 

согласен, что в чем-то перестраховка.
стойки 50х150 длиной 3 метра шаг 60 - вообщем то все стандартно.
где-то в документах вычитал, что при длине от 2,70 рекомендуется делать перемычки именно из-за утеплителя. Все на уровне вероятности - по идеи не должен проседать, но вероятность его проседания на 1,5 метрах ниже чем на 3х метрах, так по чему бы не сделать, чем потом мучатся?

и как бы то ни было, стойка прогибается и пр длине 1 м, и при 3х, так как абсолютной вертикали все равно не будет. Да эти прогибы незначительные, но перемычки усиливают каркас сам по себе.

имея в виду 2 этих пункта, мне кажется что решение делать перемычки логично.

нет?

 

Решение делать перемычки - логично. Пусть несколько по другим причинам - но логично.
Да и установить их на уровне 2 метра, а не 1,5.
Кто знает? Может они дадут лишнюю минуту, которая спасет жизнь...

А вот с плотностью утеплителя шутить не следует. Использовать только тот, который положено.
Для ваты - плотность.
Для пенопласта - не горючесть.

Вообще, проще всего, делать так, как положено по Канадскому Коду или по скандинавской технологии.
По Канадскому коду - проще. есть у кого спросить...

 

А есть ли весь этот канадский код в доступности?
я с Английским дружу ... надеюсь не на Французском он?
может ссылочку?

 

Так она, укосина, в обоих случаях зажата с двух сторон деревом.

А ещё лучше, в добавок к укосинам (тут где-то были фото) - пустить по всей длине стены под верхней обвязкой с внутренней стороны, врезанную в стойки, доску (50х150) .

 

В обвязку у вас она не опирается а лежит на ней, при возникновении нагрузок вырвет вашу вертикальную стойкув которую она действительно упирается и перестанет выполнять фуекцию распорки...

укосина работает на сжатие - и упирается в нижнюю обвязку чере вырез в доске обвязки...

 

Немного забросил тему, но в этом сезоне, хоть и с дождями, чуток продвинулся, собрал стены первого этажа и почти закончил перекрытие.
но вот незадача ... хоть и врезал укосины, все по феншую, но видимо где-то укосины не совсем упираются.
Вообщем если ходить по верху стены, то чувствуется некоторая раскачка, не большая, но не приятно.

Следующим шагом буду обшивать ОСБ плитами.
Hо вот вопрос, где-то на форуме прочитал следующую фразу " обшивать плитами ОСБ, если вам для жесткости каркаса, то шить прямо по стойкам, если для внешней отделки то через вентзазор"

Я хочу сделать следующим образом, по стойкам ветрозащитная мембрана прибитая доской - дюймовкой (25 мм - вентзазор) и по дюймовке уже ОСБ. неужели это не придаст жесткости каркасу?
Как такой вентзазор может повлиять на жесткость?

Гуру, пожалуйста, развейте мои сомнения!

 

Я не гуру, но не придаст.

 

Почему?
проставка - обрешетка, для краткости назовем ее так прибивается к стойкам. Длина гвоздя у меня 90мм. т. е. 25 мм в обрешетке 65 мм в доске. Пока у меня все складывается в голове.

Дальше, прикладываем ОСБ-12мм и бьем теми же гвоздями из нейлера. получаем 12+25 = 37 мм.
90-37= 53 мм гвоздь в стойке.

Что тут при таком раскладе мешает жесткости то?
ну будет плита выдвинута от стойки на 25мм - но не в воздухе же она висит - вот просто не могу своей инженерной головой дотумкать в чем подвох?

P. S. ведь когда собираем каркас две доски по 50 мм этими же гвоздями сбиваются и ничего - все считают что это соединение нормальное, ни у кого не возникает вопросом.

 

@Nogard, при прибивании осб напрямую к стойкам действуют два важных момента:
- контакт осб к стойкам (создается сила трения), которая дополнительно фиксирует каркас.
- количество гвоздей, при прибивании напрямую к стойкам 15 см по краям и 30 см посередине. А с обрешеткой у вас прибивание будет только в пересечение обрешетки и стоек. Работающих гвоздей в разы меньше.

По поводу раскачивания, вы определитесь. Это именно раскачивание или вибрация от ударной нагрузки? Если вибрация, это нормально, она почти уйдет после того как дом утяжелиться перекрытиями, утеплителями, внешней обшивкой и т. д. Если это именно раскачивание, то надо смотреть, что не так с укосинами. Есть у меня подозрение, что вы не врезали укосины в перегородки. Если так, это надо сделать, они очень помогают для стабильности конструкции.

И еще 1 момент, вент зазор в 25 мм маловат. Надо минимум 30 мм.
С уважением.

 

А почему вы не хотите более очевидный, простой, "привильный" с точки зрения постулата о уменьшении сопротивления паропропускания изнутри наружу вариант - приколотить ОСП непосредственно к каркасу с внутренней стороны, как и рекомендуют производители ОСП ?
У меня по весне от раскачивания каркаса при ходьбе помогло именно прибивание 12 мм ОСП, колотил изнутри.