1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,74оценок: 47

Дорога к дому длиною в четыре года. Профилированный брус

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем WAB57, 30.06.14.

  1. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Да по форуму шерстил - есть парочка тем где дома форумчане в Финляндии строили. Гляньте в "Ужасах деревянного домостроения" за месяца 3-4 последних по моим постам. Если память не изменяет, там фото выкладывал. А то мы и так в чужой теме развели бардак. :(
     
  2. Artecology
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    4.275

    Artecology

    архитектор и инженер-строитель

    Artecology

    архитектор и инженер-строитель

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    4.275
    Адрес:
    Москва
    Да я-ж деревенщина, и живу в деревне и дома проектирую загородные, отсюда и лексикон. Извиняйте!
    Понятия не имею про что вы говорите. Наверное, если подумать, вы пишете что с двух сторон обшить имитацией в общем дороже чем положить стену из полноценного бруса.
    Допустим что вы правы (но только в том случае если брус вы используете дешевый), но как же прокладка коммуникаций (и не надо говорить что я тут декоративным шнуром пару ниток по стене брошу) вентиляция (через стены дышит только брус с дырками ;)), вода, слаботочка.
    вы вообще видели сколько инженерных коммуникаций в современном доме ? А щиты каких размеров, если их делают как положено ? Вы простите куда все это добро прячете, в пластиковые кабель каналы ? А звукоизоляция ? Или ваши деревянные перегородки и так получаются достаточно звуко-изолированными ?
    А нет, нашел как надо делать https://www.forumhouse.ru/useralbums/18993/view.
    вот для чего перегородки из массива, для того что бы их потом железным каркасом зашить :hndshk:
    Ну вобщем все понятно.
    Для остальных поясняю. Перегородки из бруса как правило "проваливаются" ниже поскольку в них ниже влажность, они больше садятся. По опыту разница 30-50мм. Внешние стены средняя влажность 12-14, внутренние 6-8. отсюда и разница.
    Раньше с этим мы боролись вот так (там поверху на щитке из блоков лифты стоят), теперь просто делаем стены из каркаса который в свою очередь ставим на "лифты" вот здесь примерно видно.
    https://www.forumhouse.ru/posts/4984816/ очень давно по этой проблеме написал целую тему, кому интересно - ознакомьтесь.
    Что же касается нормального ламельного бруса, типа такого https://www.forumhouse.ru/posts/20891555/
    Поверьте на слово, каркасные перегородки в нем намного дешевле внешних стен.

    И в довершение про конструкционную прочность, ну что вам сказать. Если не хватает жесткости внешнего колодца из клееного либо профилированного бруса поставьте в каркасные перегородки раскосы, либо обшейте фанерой под имитацию. Я даже не знаю какую глупость еще выдумать.
    В практике строительства нет более прочного сооружения чем сруб, даже если в нем только четыре внешних стены без перерубов. Прочного именно на ветровые и сейсмические нагрузки. Куда вам еще прочнее :nono:. Может Вы свой дом на полигоне ядерных испытаний строите? ну тогда Да, вы очевидно правы. :hello:
     
    Последнее редактирование: 18.09.19
  3. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    Если перегородка простая, типа от стенки до стенки, без усилений и не "приходящая" в брусовой торец перерубов, теоретически

    1. Материалы:
    Доска для каркаса 50х100х3000 10 х 240 = 2400 р
    Уголки 20 х 30 = 600 р
    Изоспан АМ 12 м. п. х 50 р = 600 р
    Скотч Дельта МБ 1рул = 1200р
    Роквул 100" 3 х 700 = 2100 р
    Имитация 44мм (18 кв м) 0,8 куб х 32 000 р = 25 600р
    Спаксы 4х60 18х6х2 = 200 шт х 4р = 800 р
    Всего: 33 300 / 9 = 3 700р

    2. Работы:
    Каркас 9 х 600 = 5 400р
    Имитация 18 х 600 х 10 800 р
    Пленки, скотч 18 х 300 = 5 400р
    Утеплитель 9 х 300 = 2 700 р
    Всего: 24 300 р / 9 = 2 700 р

    Стоимость 1 кв. м перегородки - 6 400 руб

    Но в реальности все происходит совсем не так. Во-первых, я все перегородки делаю усиленными, значит появляются укосины. Во-вторых, все перегородки санузлов я зашиваю фанерой (как со стороны плитки, так и с противоположной стороны, даже если с противоположной стороны не плитка, а имитация. В третьих, очень часто перегородки конструктивно планируются как продолжение переруба. И это меняет каркас, увеличивая его ширину. Появляются два плоских каркаса, заходящих на брусовой выпуск с двух сторон, чтобы избежать разноуровневого стыка.
    Плюс в расчетах не учтен крепеж, осуществляющий разделение смещающихся плоскостей, включая верхний (при значительной ширине перегородки)
    Ну и не надо забывать, что любая каркасная стена требует нащельников сверху, включая их стоимость, стоимость работ по их установке с осным креплением, что является весьма тонкой.
    работой. С фрезерованием фаски, предварительным высверливанием фоснером, с последующей установкой заглушек.
    Не знаю как у "клепальщиков перегородок" происходит процесс окрашивания имитации, но у меня он отличается от процесса окрашивания стен и стоит дороже в пересчете на 1 кв. м.
     
  4. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    :)]
    Именно так.
     
  5. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Ну, начнём.
    1. Зачем в каркасной перегородке металлические уголки? Перегородки собираются на полу без всяких уголков прямо на гвоздь или саморез. Потом поднимаются вертикально одним человеком.
    2. Зачем там спаксы?
    3. Что у Вас за имитация бруса такая аж 44 мм толщиной? Половая доска?
    4. В чём смысл Изоспана АМ в перегородке и такого скотча? От каких природных явлений защищаться будем внутри дома? Чем не устраивает крафт-бумага?

    Ниже фото строения, которое я потихоньку за это лето "склепал" у себя на участке по вечерам. Всё один, за исключением сборки сруба и укладки мягкой черепицы - тут звал знакомых или с братом. На фронтонах - ИБ, сруб - ПБ. Впервые красил маслом. Отличие в оттенках у фронтонов и сруба есть, но не критичное. Так что не знаю, что же у Вас там такого загадочного в покраске сруба и имитации.
     

    Вложения:

    • P90906-141251(1)(1).jpg
    Последнее редактирование: 18.09.19
  6. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    На этом и закончим.
    Учитесь, читайте википедию, листайте форум, может и найдете ответы на свои вопросы. Мне с вами скучно.
     
  7. Artecology
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    4.275

    Artecology

    архитектор и инженер-строитель

    Artecology

    архитектор и инженер-строитель

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    4.275
    Адрес:
    Москва
    Если не доказать что прав, все сообщения и годы сидений на форуме, все псу под хвост :close:.
     
    Последнее редактирование: 18.09.19
  8. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Да учиться Вам как раз надо. Зайдите в каркасный раздел и расскажите там про уголки. Уголок в каркасной перегородке - это верх непрофессионализма. Так что переадресуйте это своё сообщение себе.
     
  9. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    Это в мой адрес посыл?
     
  10. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580
    Адрес:
    Москва
    На "спящем" проекте начались покрасочные работы:)]
     

    Вложения:

    • 10.jpg
    • 11.jpg
    • 12.jpg
  11. Канск
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    246

    Канск

    Живу здесь

    Канск

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Канск
    @Mart S, добрый день.
    Понравилось ваше отношение к реализации перегородок в срубе. Если не сложно, наведите на схему/описание своих каркасных перегородок, может фото подробные. В первую очередь интересует перегородка под плитку в ванной комнате: толщина/сорт фанеры, зазоры по периметру (и верхний конечно же), укосины, скользящие крепления (особенно верхние) и их шаг, саморезы (размер, материал), пленки, что совсем не понятно как крепить инсталляцию (унитаз) в перегородку (не вывалиться бы в самый интересный момент, хотя предполагается ее размещение у стены, ближе к боковым креплениям перегородки). Длина моей перегородки 3300мм, высота 2900, стены - бревно, вдоль всей перегородки балка из бревна, толщина перегородки 200мм в чистоте, внутри коммуникации, в том числе вентиляция - диаметры максимум 125мм, основание - пустотная плита перекрытия 180мм\ЭППС 50мм\стяжка 60мм. Крепление труб, коробов через уплотнители? Типа виброгашение.
    Заранее спасибо.
     
  12. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580
    Адрес:
    Москва
    @Mart S, похоже, я что то пропустил:faq:
     
  13. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    21.641

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    21.641
    Адрес:
    Минск
    Хорошее решение приставной унитаз и бачок скрытого монтажа
     
  14. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580
    Адрес:
    Москва
    Как ни странно, но "спящий" проект обходят серьезные дожди, вчера вообще солнечная
    погода позволила почти закончить кровельную подготовку:victory:
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
    • 4.jpg
    • 5.jpg
  15. ylashka2716
    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    220

    ylashka2716

    Живу здесь

    ylashka2716

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    220
    @WAB57, А что за пластины на коньке? Из чего то вырезали или есть готовые такие? Конспектирую:)