Дом 235 м2 по технологии двойной объемный каркас

@Князь62, перекрестный каркас - толщина стены чуть более 200 мм, теплоизолирующие св-ва двойного каркаса, ненарушенный контур пароизоляции, коммуникации в стена, отсутствие гулких звуков при стуке в стену, меньше материалов и временных затрат. Вы предалагете заведомо более худшее решение, очевидно

 

Работу ТС как вы заметели в расчет не берет, и как вы заметели что из плитного у него только ГВЛ внутренняя сторона ,@Nikitab900, Если у вас желание построить дом за 1,5 млн, то ТС где то упоминал что только деревяжки и утеплитель в районе 0,8-0,9 млн, и то что ваш сип далеко до конкуренции док ,

 

@Князь62, сип тут только вы упоминаете) я же говорил только о каркасном доме! со своим домом дом ТС ни разу не сравнивал ни по деньгам, ни по размерам ни по каким-то еще критериям. Разговор только о "двойной каркас" и "каркас с перекрестным утеплением". Давайте и останемся в этих рамках. Даже материал этого самого каркаса (двойного или перекрестного) тут не обсуждали. Просто чем дороже материал выберет автор, тем разница в цене между этими двумя видами каркасов будет больше. Очевидные же вещи говорю. Так что хоть их сухого ясеня делает каркас хоть из сырой сосны, перекрестный сохранит автору время и деньги. Андестенд, противник СИПа?

 

Автор темы доступно в одном из своих постов пояснил: что разница между каркасом со смещенными стойками и классикой с поперечным утеплением по доске в 1,7 м3 что равно средней цене по России в 25,5 т. р, это с учетом калиброванная, с обработкой так какой смысл вести речь о Дорого так что думается что чего то вы не допонимаете Фирштей

 

Спасибо что напомнили, а то право даже и не знал ,

Мысли вслух произносите шепотом ,

Да за это не переживайте, то что я выбрал меня устраивает а что касается денег то у меня их хватит ,

НЕ поболее материала будет ,@Nikitab900, А чё прикольно мне нравится https://www.forumhouse.ru/attachments/2434685/ ,

 

@хитрый татарин, Как процесс сдвиги есть

 

Князь62,
Да всё нормально. Готовлю площадку под свой вариант УШП залью выставлю. Привёз доску потехоньку занимаюсь распилом стоек.

 

ПлитаХитогоТататрина что-ли?
Может обсудите ее конструкцию тут, чтобы потом не было мучительно больно, за изобретения велосипеда с квадратными колесами, который не едет.

 

Интересная у Вас тема!
Множество "доброжелателей" раздули тему на 34 страницы, но читать было забавно... Жаль ни одного профессионального строителя не подтянулось к обсуждению, хотя уверен, что Вы справитесь.
Конструкция стен видится мне перспективной.
Пожелаю Вам успешной стройки, и буду отслеживать положительные результаты.
ПС. Для любителя играться с дельтами температур: даже на ростверке возможно сделать утеплённый цоколь и отмостку, тем самым уменьшив разницу температур в и вне дома в двое, а можно и вентиляцию дома обустроить через подпольное пространство, доведя дельту до нескольких градусов (это так, для расширения кругозора, а то уперевшись в свой УШП, можно напрочь оторваться от действительности)

 

@ААлексей70, ваши слова о вентиляции (я так понимаю в зимнее время) через подполье в сумме его утепление подтверждают, что вы ничего не понимаете в этих "дельтах температур". От таких глупых и нерабочих идей тут и отговаривают человека!
Расскажите тут о "профессиональных строителях" - очень интересно. Их такое малое количество, что я вживую видел только одного! А два десятка были такими дубами, которые по определению не могли принять правильное решение. Только эти строители еще и денег хотят...
Форум Вам для расширения кругозора.

 

Молодой человек, спасибо Вам, что не остались равнодушным к моим словам и высказали свою точку зрения по вопросу возможного вентилирования подпольного пространства.
С годами Вы наберётесь и строительного и жизненного опыта. Так же похвально, что Вы "очертя голову" бросились защищать упомянутого мной участника форума, который, так же, как и Вы, периодически устраивает нелепые наскоки на ТС, пытаясь вначале навязать свои "единственноправильноерешения", а далее, не смирившись с отказом их рассматривать, из чувства глубокой уязвлённости (яжепостроилдом!) смещает свой вектор общения в ветке в сторону неприкрытого хамства и нездорового стёба.
Специально для Вас открою некоторые секреты строительства и теплообмена:
1. При условии отсечения пространства подпола от наружного воздуха теплоизоляционным барьером мы имеем в сухом остатке теплоаккумулятор-землю с постоянной температурой +4 - +8С, понижая тем самым ту пресловутую дельту (разница температур между подпольным и напольным пространством) до 16/20К, что, надо заметить, гораздо меньше озвученной цифры форумчанином baracud.
2. Катко: представьте, что вентиляцию дома можно устроить через подпол, но в обратном, не привычном для Вас направлении (из дома наружу), тем самым и уменьшив дельту до нескольких градусов К.
С этим, вроде бы, разобрались.
Теперь о главном. Возможно слова мои глубоко и заденут Ваше самолюбие, но не торопитесь отвечать в той же несдержанной манере, как прежде, постарайтесь взвесить каждое слово, учитывая, что Ваш собеседник профессиональный специалист в области холодильной техники и про "дельты", теплообмен, теплоизоляцию, а так же про строительство тепло заградительных сооружений знает больше Вас на порядок. Что же касается профессиональных строителей, то, да, они на форуме есть и их не мало.
ПС. Прошу прощения у хитрый татарин за много букв в Вашей теме.

 

@ААлексей70, никаких эмоций:
1) Если вы будете выкачивать (подогретый землей) воздух из подпола и закачивать его в дом, то в подполе создается разряжение и холодный воздух просачивается в подпол с улицы через щели (если продухи таки закрыты). При таком нехитром процессе за пару дней нормальной зимой вы заморозите весь подпол и температура там упадет в минус... если продолжите то и проморозите землю что отразится на фундаменте (если он незаглублен как УШП или НЗЛФ и подразумевает ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ температуру под собой, исключающую морозное пучение грунта.)
2) Если происходит наоборот - вы выкачиваете теплый и заметьте ВЛАЖНЫЙ воздух в прохладный подпол то этот воздух превращается в водяной пар и благополучно насыщает влагой все деревянные конструкции платформы (если мы говорим о каркаснике на ленте) в следствии переувлажнения - гниение, плесень, грибок. Или ставим дополнительно осушитель воздуха в подполе? (возвращение к велику с квадратными колесами...). Кстати и подпол ваш не герметичный, иначе объем воздуха в доме вы никак не сможете нормально закачать в подпол, а чтобы прогреть подполье до 16 градусов надо постараться, ведь снизу земля с огромной теплоемкостью и температурой всего 6 градусов. Но переувлажнения вам хватит, чтобы убить платформу и утеплитель в ней. Мы ведь говорим о подполе, а не о полноценном цокольном этаже?
Вот и оцените теперь почему вы ошибаетесь в своих размышлениях. А вообще, мой собеседник сейчас на глазах у всего интернета под стук собственной пятки в грудь отправился в список таких же профессионалов о которых я говорил. Они так же себя смешно вели и ссылались на свой ОООПЫТ (вообще, осторожней надо рассказывать о своей профессиональной деятельности, чтобы не выглядеть потом НЕпрофессионально).
Внимательно все это прочтите, подумайте, потом прочтите еще раз и возможно до вас дойдут мои слова, мистер проф холодильной техники. Без эмоций.
ну и да, не заню про кого вы подумали когда я сказал, что видел в живую только одного грамотного строителя, но этот человек в этой теме не появлялся. Всех остальных - баракуда, кольцевода и прочих я в жизни не видел и не представляю кто это)

 

@ААлексей70, почитайте темы про УШП, там очень ярко видно как такие ухари, которые всю свою жизнь льют плиты по пол метра толщиной и говорят какие они офигенные строители и ваша УШП рассыпится по весне, отправлялись во свояси под напором расчетов и подтверждающих их фактов... профессионалы

 

Что есть теплоизоляционный барьер?
Есть ли в нем отверстия для вентиляции цоколя?

Т. е. вы строите такие дома и коммуникации (вода, канализация) оставляете не утепленные?
Там же всегда у вас +4 +8С

Вас не смущает, то что воздух из дома содержит большое количество пара, который сразу же будет конденсироваться на поверхности платформы.

@ААлексей70,
Возможно вы невнимательно читали, или ваш жизненный/строительный опыт не позволил это понять, но ТС уже стоит ПлитуХитрогоТатарина, до него уже дошло, что строить теплый дом на курьих ножках не разумно.

 

1) Спасибо за ликбез, как проморозить подпол...
2) Теперь по второму пункту. Радует, что Вы пытаетесь логически мыслить, но к правильным выводам Вам мешает прийти неопытность и скоропостижность выводов.
Процесс вентиляции - есть не выкачивание воздуха откуда либо, а принудительное, либо естественное замещение. Пример естественной вентиляции подпола - устройство старых бревенчатых домов с завалинкой на зиму и отсутствием какого либо утепления пола.
"Если происходит наоборот - вы выкачиваете теплый и заметьте ВЛАЖНЫЙ воздух в прохладный подпол то этот воздух превращается в водяной пар",- говорил же, не торопитесь с ответом, воздух не превращается в пар, влага в воздухе, не зависимо от влажности уже в состоянии пара, - "и благополучно насыщает влагой все деревянные конструкции платформы", - в Вашем случае речь идёт о конденсации пара на холодных поверхностях подпола, соглашусь, при условии разового неожиданного выброса воздуха из напольного пространства в холодный подпол, а если это процесс постоянный? Значит подпольное пространство нагрето и холодных поверхностей, позволяющих создать точку росы не существует,- "а чтобы прогреть подполье до 16 градусов надо постараться, ведь снизу земля с огромной теплоемкостью и температурой всего 6 градусов",-видите, как можно попасть ногами в жир, не подумав. Но главное Ваше заблуждение как раз кроется в Вашем, - "объем воздуха в доме вы никак не сможете нормально закачать в подпол", - непонимании процесса вентиляции. Воздух через подпол прокачивается, а помещении воздух замещается из вне дома. Сейчас шокирую Вас тем, что воздух в помещении неоднороден. Сверху теплее, снизу холоднее, правда, неожиданно. У печников существует система подачи воздуха в топку горения с забором из подпола. Откуда он берется там? Правильно, или из вне дома, или из дома через подпол, во втором случае, просто, открывается форточка, воздух засасывается в подпол тягой печи и нагревает подпольное пространство. Как происходят вихревые потоки, смешивание наружного и внутреннего воздуха - это Вы представьте сами...То же и происходит с просто вентиляцией, подача-смешение-вывод через подвал наружу, при этом деревянное перекрытие не испытывает никаких неудобств с переувлажнением. "Кстати и подпол ваш не герметичный, иначе объем воздуха в доме вы никак не сможете нормально закачать в подпол",- Вы постоянно меня шокируете своим непониманием процесса!
"Вот и оцените теперь почему вы ошибаетесь в своих размышлениях", - возвращаю.
"(вообще, осторожней надо рассказывать о своей профессиональной деятельности, чтобы не выглядеть потом НЕпрофессионально)", - забавно, Вы так молоды и вспыльчивы, здесь даже и слова нет о моей проф. деятельности, пробуйте думать, учиться и всё у Вас получится в жизни.
ПС.хитрый татарин, если Вам надоел в Вашей теме мой диалог с перспективным в плане строительства юношей, то только скажите...