1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,68оценок: 34

Утепленная шведская плита - 25

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 08.07.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Всем доброго дня!

    Появилась необходимость пристроить котельную 6.3 х 2.2м к имеющемуся дому (6.3 х 9.5м, стоит меньше года). Хочу сделать плиту минимальной достаточной толщины и армирования (не закончил одну стройку, а тут еще надо котельную строить - финансы)

    Грунты: 120см - чернозём, далее глина и глина с песком

    Водотвод прекрасный - контрольная яма глубиной 3 метра (площадь 8 м²) простояла всё лето, осень, зиму и весну. Никогда в ней не было луж. На поверхности тоже вода не задерживается. Контрольную яму 120см заливал водой - уходит достаточно быстро. УГВ очень далеко.

    Рельеф - в пятне застройки рельеф ровный. Само пятно по участку на возвышении, общий перепад 40см на 60 метров, частично создан искусственно - зачищал трактор. Дом на краю участка. Геопланирование еще не делал, огромная куча земли ждёт своего часа JCB.

    Стены из керамзитобетонных пустотных блоков, толщина 20см, высота от 260 до 300см. Планирую обойтись тремя стенами. Примыкание торцов стен к имеющемуся дому планирую выполнить через деформационный шов.
    Либо советский метод
    деф шов.jpg
    Либо ЭППС + САЗИЛАСТ 25 поверх шва.

    Крыша легкая из профлиста. Уклон планирую около 30%. Под кровлей утеплитель минвата 150мм.

    План постройки - поделить пополам легкой перегородкой из доломитовых пустотных блоков 9см толщиной. В одной половине котел будет сам греть помещение, в другой половине будет кладовка - там радиатор. Плюс кладовку хотел соединить с домом. В доме отопление планируется только теплым полом (теплорасчет делал, потери 80 Вт/м² в холодную пятидневку).

    Наружнее утепление 150мм минваты по обрешетке, поверх виниловый сайдинг.

    Из прочитанных тем примерно спланировал:
    котель.jpg

    Дом (справа) уже готов.
    - Рядом с ним снимаю грунт на 30см.
    - Засыпаю песком с послойной трамбовкой виброплитой и проливкой. Толщиной 15см - больше нежелательно (заканчивается песок, большой объем земляных работ, не уверен в целесообразности для пристройки-котельной).
    - Укладываю 100мм ЭППС или ПСБ-35 (толщина по покомнатному теплорасчету меня устроила).
    - Ставлю опалубку со стенками из 50мм ЭППС / ПСБ-35
    - Армирую плиту и заливаю.
    - Снаружи утепленный "цоколь" и отомостка на 120см от дома.

    Вот здесь главный вопрос: армировать в один или в два слоя? Плиту какой толщины? Какой арматурой? ф8 200х200? Или обойтись ф6 200х200?
    Имею в наличии 160 метров АIII 35ГС ф8 и 66 метров АIII 35ГС ф6 (ф6 пригодится для армирования кладки).
    Достаточно ли плиты толщиной 100мм и однослойным армированием? (+ экстраармирование по стенам)
    Может достаточно по Баусу, одной сеткой ф6 150х150 + экстраармирование?
    Разве что у меня сетка уже закончилась, а ф8 есть - может увеличить шаг до ф8 200х200 ?

    На сколько отступить от края плиты до стеновой кладки?

    Нагрузки небольшие:
    Снеговая - 1700 кг (а ведь опора будет и на соседний дом)
    Кладка с раствором - 5400 кг
    Эксплуатационная - пусть еще 1000 кг
    Кровля - пусть еще 1000 кг (очень с запасом)
    ИТОГО: 9100 кг на 14 м².

    На погонный метр под кладкой 826 кг нагрузки. Кладка будет давить на плиту 4100 кг/м². Получается под стенами 0.41 кг/см².

    Вместе с плитой 15см (около 5 тонн) это нагрузка 100 гр/см² под плитой.
     
  2. Филиппович
    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    22

    Филиппович

    Живу здесь

    Филиппович

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Великий Новгород
    Подскажите ставил кто-нибудь металлокаркас (с обшивкой сэндвич панелями) на УШП?
     
  3. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.075
    Благодарности:
    40.725

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.075
    Благодарности:
    40.725
    Адрес:
    Эстония
    ...Это очень легкая конструкция...Не вижу проблем...
     
  4. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Уважаемые, а по моему вопросу нет каких-нибудь соображений?

    Подскажите, пожалуйста. Скоро уже грунт снимать и делать засыпку песком, а я не определился с толщиной плиты...

    Заранее спасибо.
     
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.075
    Благодарности:
    40.725

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.075
    Благодарности:
    40.725
    Адрес:
    Эстония
    ...Толщина плиты всегда одна...10 см...а ребра могут быть 20 см и 30 см.
    и армирование основной плиты ОДИН ряд...
     
  6. andi35
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131

    andi35

    Живу здесь

    andi35

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131
    Адрес:
    Калужская область.
    @PavelTLT, Главный вопрос в Вашем топике-это не толщина плиты, а подготовка основания под плитой!
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    #10
     

    Вложения:

    • Доросел Т001.PNG
  8. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Понятно.

    Понятно. Подготовку планирую делать аналогично уже сделанной плите пола по грунту.
    Проливать и трамбовать песок послойно виброплитой. Выводить в идеал лазерным уровнем и укладывать ЭППС. + утепленная отмостка 120см с уклоном.
    Всё как в руководствах @baus, @Владимир Таллин и FAQ`ах @al185.

    Разве что дренированием не озабочусь - хороший естественный водоотвод.

    Вопрос только в достаточной толщине песчаной подсыпки для одноэтажной пристройки 2х6м в половину пустотного блока. Может и 15см песка будет достаточно? У Dorocell слой песка "выравнивающий слой песка" + минимум 100мм дренирующего слоя.

    Спасибо, первым делом читал вашу нетленку "Плита для легкого дома. Под гараж и хозпостройки."
    Поэтому и возник вопрос: "Ограничиться по Баусу ф6 150х150 в один слой с толщиной плиты 10см?"
    По поводу толщины плиты 10см, я так понимаю, достаточно и не стоит сомневаться.

    А можно ли в случае использования арматуры ф8 увеличить шаг до 200х200 ?
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Снимайте корнеобитаемый рыхлый слой.
    При прочности грунта в дне котлована не менее 15-20кг штырем #16
    И обязательном экстраармировании.
     
  10. Gaf
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    354

    Gaf

    Живу здесь

    Gaf

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    Кострома
    Доброго дня.
    Решил сэкономить на арматуре, на хомуты взял гладкую, а не ребристую, при вязке ребра продольная арматура съезжает к центру, есть у кого какие мысли, как закрепить ее? 20140720_203505.jpg
     
  11. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Вечером и ночью шел дождь. Шпильки 12мм не нашел - давил ребристой арматурой ф12
    Показания безмена 35-40кг - арматура погружается на 2-4 см. Дальше не идет. Безмен до 40кг.

    Под пятном застройки поперек проходила траншея 40см шириной - закопал её два месяца назад. Над ней показания 20-30кг при плавном погружении на 15-20см.

    Только периметр несущих стен? АIII ф8 два прута в один слой над основной "сеткой" из AIII ф8 150х150?
    Или независимо от масштабов стройки (6х2 м) и этажности (1эт) делать как по картинке?
    4 шт B500BT ф12 = 4 шт AIII ф14 по периметру ?

    По поводу основного армирования, почитал ваш "Переводим первоисточник УШП Доросел. Расчет"
    Становится понятно, что рекомендованный Доросел NPS500 ф6 150х150 аналогичен АIII ф8 150х150. Хотя 6мм х 1.13 = 6.78мм...
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Поздравляю. Весьма прочное водопроницаемое основание. Полутвердый суглинок Е=20-30МПа, R>300кПа (несущая способность).
    Вашу постройку можно ставить без фундамента.
    Экстраармирование плиты только против косячности подготовки под нее.
    Нелогично. И армирование, и конструктив следует брать из одного источника.
    Или "Переводим первоисточник УШП Доросел. Расчет"
    Или Плита для легкого дома. Под гараж и хозпостройки.
    1706775 (858×987)

    Буду признателен, если объясните недоступные пониманию моменты на эскизе.
     
  13. Desdichado
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    178

    Desdichado

    Живу здесь

    Desdichado

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Волгоград
    Камрады, день добрый! Есть небольшой вопрос. У меня проект небольшого дома на УШП, плиту залили, считал плиту уважаемый @al185 - классическое решение (толщина ребра 200 мм + экстра-армирование). Внутренние несущие стены в доме по проекту 200 мм ГБ D500, но меня гложут сомнения, достаточно ли этой толщины для укладки пустотных плит. Конструктор проекта говорит, что достаточно, но сомнения продолжают гложить) Кроме того, начитался об отвратительной шумоизоляции такой стены. Собственно вопроса два:
    1) Скажите, с учетом того, что уже все залито, на что можно поменять 200 мм газобетона без превышения допустимых нагрузок на УШП? Кирпич? КББ?
    2) Улучшит ли ситуацию с несущей способностью и шумоизоляцией увеличение толщины ГБ стены до 250 мм? До 300 мм? Но увеличивать толщину очень не хотелось бы, в доме каждый сантиметр на счету - он маленький!

    План прилагаю. Речь идет о стене, отмеченной красным.
    внутр.несущ.jpg
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    100500й раз...
    На чертеже Доросел описан полный фарш под указанные максимальные нагрузки (кН/м) на основаниях с указанной минимальной несущей способностью (кПа).

    Вот например большинство автомобилистов не покупают тупо полный фарш, а соображают таки под свои условия...

    М. б. и застройщику начать соображать?

    Как всегда. При отсутствии соображения только тупо полный фарш.
     
  15. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Сорри, слегка запутался.
    Мне, конечно, ближе "Плита для легкого дома. Под гараж и хозпостройки"

    Сорри, просто слегка запутался. Когда вы пару сообщений назад привели картинку Доросел, я воспринял её как полный ответ на вопрос по армированию. Исправляюсь.

    Тогда возвращаюсь к вопросу замены арматуры:
    Рекомедованные там Вр-I ф6 150х150 можно заменить на AIII ф8 200х200 ?
    Экстраармирование, соответственно, тоже AIII ф8 200х200 по периметру.

    Да, конечно, легко. Только спросите.
    Главная суть эскиза - на плиту ставлю три стены и легкую крышу. Четвертой стеной будет являться имеющийся дом (не отстоял и года). Примыкание фундаментов и стен через деф. шов (по советским картинкам или с современными материалами).
     
Статус темы:
Закрыта.