NAV Отопление с ЕЦ в 2-х эт. доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Человек, планирующий себе отопление, уверен в своем господстве над твердотопливным котлом! Сразу, доказать обратное трудно.

Тогда, скажем, буфер.

 

Нет, "приподниматель центра охлаждения".
Познакомьтесь еще с ф-лой тепловой мощности и вы поймете,
зачем это нужно - ..приподнимать
"центр охлаждения системы".

По другой версии, - "разгонной петли", хорошо охлаждаемый РБ большой емкости на стояке,
- заменяет горизонтальный участок этой самой "разгонной петли".

А по версии ..третьей, - " столбов нагретой и охлажденной воды" - создает "предварительное охлаждение" для нисходящего стояка.
- Именно температуры (!) подающего и "обратного" стояка создают ту самую, разность температур / плотностей воды в этой "теории" ("столбов").
(Кстати, она изображена на вашем рис. выше).

Как видим, РБ на схеме классика легко укладывается во все 3 (!) "версии" создания цирк. давления ЕЦ.
И система работает, ничего "не зная" о спорах вокруг "концепций".

..Как "буфер" - компенсатор изменений (Т*-темп? Р-давления?) - "в упор" не видать.

 

В прямом смысле слова, только для спасения кипящего котла. Все остальное в той схеме есть.

Горячий РБ под потолком выдает то, что может отдать горизонтальный лежак. Он банально греет потолок комнаты. Уже не нужна шапка. (валенки в углу).

 

Буфер промежуточное звено, механизм, снижающий последствия столкновения или конфликта между двумя сторонами. ВСловаре.Ру>Бизнес словарь

 

Да, это то, что мы "видим".
Невидимой же остается ..работа 3-х "версий" по увеличению цирк. давления / скорости / расхода
Т. е. увеличению "снимаемой" с котла тепловой мощности.
...Что и спасает кипящий котел.

Опять да!
НО.
- К большому сож., после классиков (без кавычек) вряд ли "изобретут" для 1-этажного дома,
что то лучшее, "по циркуляции", кроме обогрева потолка / чердака верхней разводкой.
Впрочем, сейчас, спустя ..80 лет после выхода учебника,
дом в 1 уровень (этаж) и без подвала - скорее, "исключение".
А по ..широкому / долгому опыту эксплуатации таких систем - не оч. "напрягает".
Конвекция, таки, "достает" и транспортирует тепло с потолка к полу.
К тому же, "супер-аналоги" - потолочное отопление ИК- и водяными панелями, успешно ..пропагандируются.

..Так же и думал, спрашивая,
какие-такие (?) "конфликты-столкновения" будут у температуры СО и давления в различных точках ее же...
В смысле, что (?) .."буферизировать - демпфировать" будем..

...
ДЕМПФЕР
(дэ), демпфера, м. (нем. Dempfer) (спец.). Приспособление разного вида для задержки ослабления колебаний посредством увеличения трения, напр. в электрических машинах, в рояле, в смычковых струнных инструментах (сурдина).

...Не берусь прАвить, дабы не исказить источник, но, большое имхо, - пропущена важная ...запятая, что, как писал ув. федот1 - "гроб для неокрепших умов"...

 

@Lyko, Спасибо. Пойду лягу. Посплю, переварю информацию. Добрых Вам выходных.

 

Точно. Пропущена. То то ролик натяжной колбасит! Пардон.

 

В таком случае напрашивается - увеличить диаметр охлажденного стояка, ведь тогда увеличится вес охлажденной воды и как следствие циркуляционное давление.
Но, что то мне подсказывает, что эффекта это не даст. Вопрос почему ?
И вообще интересно оптимальное соотношение диаметров нагретого и охлажденного стояка...

 

Да не вес это увеличит, "Вес" - таки, определяет "напор ЕЦ" в м. вод. столба (!) на единицу площади, а ...обьем проходящей через сечение воды. Т. е. "расход".
Сюда же можно "привлечь" уменьшение сопротивлений, уменьш. скорости и т. д.
Но, дабы не "затуманивать" - увеличит расход - конечную цель "обеспеченности" теплом радиатора.

По-"научному" это звучит так:
.имея (создав) располагаемое цирк. давление ("напор") и зная необходимый (для радиаторов) расход, "подогнать" диаметры-сопротивления так, чтобы результатом был
рабочий (!) перепад температур в СО. Например, 10-20*. (80под. / 65* обр.)
Перепад же в 40* (80 / 40) никому не нужен (?) ибо обратка совсем ..холодная.
В 1-трубке - это холодные "последние" радиаторы,
в 2-трубке - это "холодный" низ радиаторов.
Т. е. перепад не будет рабочим.

"Оптимальное" соотношение вы не найдете. Также, как .."оптимальные" ботинки на все ноги.
А вот "средне-взвешенные" диаметры -есть.
- Попробуйте найти в многоэтажках с 1-трубкой подводки к рад. 1/2" или 1".
Все -3/4". Независимо, 4 секции или 14. По проекту.

...Чаще встретите .."горем убитых" хозяев, заменивших чугун на биметалл, с обвязкой 20-25 ПП / МПсфитингами12мм.дырочка.

 

Фактически "закон сообщающихся сосудов" - пока плотность жидкости одинаковая, одинаковый будет и уровень независимо от диаметра сосудов, я правильно понял ?
Но увеличение диаметра холодного стояка наверно будет полезным, хотя бы с точки зрения лучшего охлаждения ? (за счет большей поверхности).
Насчет оптимального соотношения боюсь вы не совсем меня поняли, я спрашивал не оптимальные диаметры стояков, а именно отношение их диаметров друг к другу.

 

Дадада! Именно "гидроуровнем" можно обьяснить все принципы сразу.
В т. ч. и "гравитационную" природу ЕЦ -
неравный уровень в трубке г/ур. выравнивается со скоростью ..ускорения свободного падения.
До той поры, пока скорость "выравнивания" не станет постоянной (давл. = сопротивл.).
А т. к. "неравенство" создается, при горении котла, постоянно-непрерывно, то вода и ..падает (!) с постоянной скоростью (циркуляции).
...Пример с "гидроуровнем" имхо, особенно нагляден. Хотя плотность воды в его трубке и одна, неравенство "физических" уровней = то же неравенство по высоте вод. столба, что и давление, вызванное неравенстом плотностей * высоту "столбов".

Тоже да. + со всех других т. з. (сопротивления / расход).
Но.
а) есть же зависимость от числа приборов, обслуживаемых этим стояком. (тепл. мощность)
б) такая же зависимость от удаленности стояка от котла. (сопротивления).
в) зависимость от располагаемого (!) цирк. давления.

Что например, даст в 1-эт. доме стояк 1" двум радиаторам по 12 секций в конце крыла в 15 м.?
Можно/нужно его, стояк сделать Ду32-м.
- Но если разводка 15 м сделана той же трубой Ду 32, и по пути, питает еще 2 стояка, то это будет только "улучшение" для "дохлых" последних, со стояком 1"...

...Из "оптимальных" диаметров / зависимостей, можно заметить только, что
диаметры труб 3/4 - 1" -1,1/4" - 1,1/2" меняются по сечению от предыдущего, как 1 - 2 - 3 -4.
Т. е. если на 1 "стандартный" прибор идет 3/4", то на 4 прибора - 1,1/2" При этом скорость в этих трубах - не изменяется.
Наверное, что-то подобное и предполагалось при "изобретении" этих диаметров ст. труб..

 

Собственно понятно, для максимальной эффективности ЕЦ нужны очевидные вещи, как то максимальная разница центров нагрева и охлаждения, уменьшение гидр. сопротивления и пр. и пр.
Но... когда заглубить котел сильно не получается, а все же интересно добиться ЕЦ, вот тогда и начинается "ловля блох", т. е. повышенное внимание к таким "мелочам" как разгонная петля.
Разумеется речь об обноэтажном доме.

 

С ловлей блох соглашусь. Очень уж оно, давление, ..маленькое.
Однако, парашютист, падающий по тем же "законам", не раскрывая парашют, достигает скорости
с 0 до "равновесной" (вес = сопротивл. воздуха) ..200 км /час. без всякого ..пропеллера.
Пардон, встреча с землей с нераскрытым парашютом = врезаться в столб на неслабом авто с такой же скоростью...
Это к тому, что ЕЦ и ПЦ в системе отопления могут быть "равнозначны" по действию.

 

И тут главное не спешить. В отличие от ловли настоящих блох.

 

Ежели это про стояки подач к отдельно взятым батареям, то издавна сие применялось при обвязке последних батарей. Подводка к ней (по моим наблюдениям работ старых мастеров),была такого же диаметра как и разводка подачи. Соответственно ближние радиаторы питались меньшими диаметрами.
Вот это зло, для ЕЦ. Но проектировщик уверенно доказывает обратное.