1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

NAV Отопление с ЕЦ в 2-х эт. доме

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Костя Гамбиткин, 08.07.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Как и писал, выбор "лучшего" свелся к ..компромиссу с "эстетикой".
    И, таки, регулировкам в бОльшем обьеме, чем вар. касимов 2.
    Есть "улучшение" по последнему вар. - Приборы на "сцепке" Ду32, "на проход".
    Но последний радиатор будет холоднее предыдущего и регулироваться только общим краном...:close:

    ВЕРАНДА.jpg unhappy[1].gif
    Насколько помнится, было еще (!) "требование" по минимуму тепла при хорошей циркуляции...:um:
    Из того и оставили хорошую циркуляцию по "обогреву одной трубой" постоянного большого диаметра.
    И вставили по крану (Ду40) на байпасы, для "универсальности".:close:
     
  2. Костя Гамбиткин
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175

    Костя Гамбиткин

    Живу!

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва-Рязанщина
    Цель и так поставлена. Отапливаемая веранда, СО с ЕЦ. Что там ванну не принимают и это не жилое помещение, это ж и так понятно.
    Ни одного узла не придумал, все с форума или по советам.
    Это тоже по совету. Человека одного из самых уважаемых экспертов на форуме. А то что для Вас это впервые, так еще не вечер - век, как говориться живи ...
    Зря Вы так превратно думаете, совсем мне это радости не доставляет, а наоборот чувствую в таких ситуациях себя очень не уютно, но никуда не денешься. За работу хорошо платить, но здесь так не получилось. В таких ситуациях остается благодарить Бога за помощь через таких людей, молиться о них и помогать другим по мере сил.
     
  3. Костя Гамбиткин
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175

    Костя Гамбиткин

    Живу!

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва-Рязанщина
    Забыл уточнить - теплом там жертвовать нет необходимости, все секции переносятся по-соседству и помещение, а тем более дом не страдают. Заминочка может быть лишь с окном - чтоб оно не "текло" в морозы. Здесь уже важны некоторые особенности конструктива узлов - в моем случае все гладко.
     
    Последнее редактирование: 20.03.15
  4. Костя Гамбиткин
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175

    Костя Гамбиткин

    Живу!

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва-Рязанщина
    @касимов 2, именно его позавчера и предлагал, но обговорив вариант без "сцепки", я решил узнать Ваше мнение - раз со сцепкой лучше, то пусть будет он.

    Подскажите, пожалуйста, по распределению секций между этажами.

    Расчет выполнял достаточно подробно, учитывая разные высоты стен мансарды, материалы ограждающих конструкций, качество и размеры окон, температурные режимы помещений, стороны света, инфильтрацию и т. д. Межэтажное перекрытие утеплено хорошо.
    Но чувствую еще нужна корректировка из-за разности прогрева радиаторов и ухода тепла из холла 1-го эт. в холл 2-го.
     
  5. Котовод
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    44

    Котовод

    Живу здесь

    Котовод

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    44
    Сам голову ломал над этим. В конце концов решил приподнять столешницу немного выше подоконника, и не нужно резать дырки в столешнице. Через эту "щель" прекрасно идет теплый поток воздуха на окно.
    Кстати мойку приподнял сантиметров на 15 от общепринятой высоты, жена очень довольна (она высокая), говорит не нужно теперь нагибаться.
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ...Такая корректировка производится изменением мощности радиаторов (краником).
    У вас же этот "случай" дублирован еще и полным откл. радиаторов 2-го эт, при работе приборов 1-го.
    Что еще корректировать? :faq:
    Даже если расчет выполнен "точно", на "холодную 5-дневку".
    - Это значит, что 50% времени эксплуатации приборы работают с половинной мощностью и меньше.
    Т. е. имея практический запас.

    Из этого следует, что "перебора" по секциям не следует бояться. Скорее - их недобора.
    Еще раз - "ошибка" в большую сторону гидравл. / теплового расчета - за ошибку не считается.
    ...Самыми профессиональными "расчетчиками".
    И если расчет "на хол. 5-дневку" даст 30 постоянно "простаивающих" секций,
    то безрасчетный "перебор" даже в 40 секций - цена за отсутствие "точного теплотехнического расчета".
    Который, скорее, "оценочный", как пишут сами. классики "жанра".
    И чреват ..неугадыванием / ошибкой в меньшую сторону.
     
  7. Костя Гамбиткин
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175

    Костя Гамбиткин

    Живу!

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва-Рязанщина
    @Lyko, как Вы считаете по опыту нужен в котельную радиатор или достаточно трубы по периметру? - в какую котельную не зайдешь везде жарища.
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Скорее, "по обстановке". Если котел внутри дома, и хозяин не собирается там делать ...сушильную камеру для белья, имхо, радиатор не нужен.
     
  9. Костя Гамбиткин
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175

    Костя Гамбиткин

    Живу!

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва-Рязанщина
    @Lyko, забываю спросить про радиаторы 22с, 19с и 18с - как Вы считаете, из них какие-то нужно разделять или можно оставить как есть?
    СО8.jpg
     
  10. Котовод
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    44

    Котовод

    Живу здесь

    Котовод

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    44
    Ув.@Lyko, ответил, а теперь можно и мне спросить ?
    Вы реализовать все намеченное сами планируете (т.е.сварочные работы и пр.) или есть на примете исполнитель ?
     
  11. Костя Гамбиткин
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175

    Костя Гамбиткин

    Живу!

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва-Рязанщина
    Есть.
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если подводки / стояки приборов - 1", можно и не разделять.
    ..А вот баян в 22 секции еще и на втором этаже..:ogo:
    Имхо, по макс. 20с вам хватит на все недоборы и переборы-перестраховки с теплом...
    Даже если был произведен "прикидочный" расчет. :um:
     
  13. Котовод
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    44

    Котовод

    Живу здесь

    Котовод

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    44
    Имхо хватит даже если секции повесить за окном (С) Равшан.)
     
  14. Костя Гамбиткин
    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175

    Костя Гамбиткин

    Живу!

    Регистрация:
    19.03.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва-Рязанщина
    Это не совсем привычно для нас, но в современных каркасных домах мансарда не теплее 1-го этажа.
    Существуют формулы утепления ограждающих конструкций, которые позволяют иметь сбалансированные теплопотери на разных этажах.
    Если "обрезать" радиатор 22с, то можно "пообрезать" и все остальные - остаток пустить на другие нужды. :) Ведь расчет по секциям выполнен в соответствии с характеристиками каждой стены каждого помещения в отдельности.
    На ОП с большим количеством секций (22с, 19с,18с) делаем подводки и стояки 1", что соответствует Ду25, на остальных, как понимаю, 3/4" (Ду20) или также 1"?
     
    Последнее редактирование: 21.03.15
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Т. е. утеплением вы "приравняли" теплопотери обоих этажей? :faq:
    В любом случае, реальные т/п реальные теплопотери будут отличаться.
    Особенно, если и "теплопоступления" снизу на 2-й этаж тоже ...расчетные.:um:
    Немного удивляют "характеристики" такого - холодного дома.
    Ибо нормы сейчас жестче, а кол-во радиаторов предлагается ...как для теплопотерь военной палатки..:close:
    В цифрах:
    Мощность 22с х 150 Вт (по макс. Т*теплоносителя) = 3300 Вт.
    Т. мощность ~ 11м. трубы Ду50 ~ 1300 Вт (со "скидкой").
    Итого:
    4600 Вт на спальню площадью ~ 26 м. кв. Или 176 Вт /м.кв.
    Тогда, как "шапочный" расчет прошлых лет, не"сберегающих" норм теплопотерь - 100 Вт/м.
    Т. е. расчет с утеплением у вас - "расточительно - Неэнергоэффективный".:faq:

    Даже собственный "шапочный", для 1-го, НЕмансардного этажа дает,
    С "холодным периметром" в 11 м. 22 секции и без учета трубы "по плинтусу".
    ...Т.е. практически то же, что и у вас.
    С двумя нюансами
    а) - расчетный максимум Т* в системе = 70*ср.
    б) - для 1-го, самого холодного этажа.

    Для мансарды же, предполагаемая "норма" - 11м х 1,5с = 17 с.
    И общая, с трубой, макс. тепловая мощность = 3850 Вт.
    Что для помещения в 26 м. кв с плохим утеплением тоже немало (148 Вт/м.кв.)

    ...Удивительное (!) совпадение "мнений" "расчета теплопотерь каркасника"
    и расчета тепловой мощности СО "шапочного", имхо,
    говорят о:
    в) "Универсальности" шапочного "расчета", покрывающего, в том числе и "неожиданности" каркасного дома.
    б) Большой ошибки в стандартном расчете теплопотерь.
    - самой методики или "исполнителя".:close:

    ...Есть еще один "подвариант" в) - большой % теплопотерь на вентиляцию в утепленном (!) доме,
    но с большим ..населением...:faq:

    Собственно, окончательный ответ на "сомненЬя" даст реальная работа СО, по факту. :um::ogo:

    Меньше 14-ти секций - 3/4".
    Хотя, как наверное, уже ...догадались,:close: 1" подводки "еще лучше" для всех радиаторов.

    p. s.
    А вот - по "характеристикам стены" и ее тепловому расчету. ..И по факту. :um:

    2p.jpg 1p.jpg

    Волей-неволей, а "усреднять" и делать "запасы" для СО придется.
     
Статус темы:
Закрыта.