NAV Отопление с ЕЦ в 2-х эт. доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Толь, так он вроде именно так и стоит.

Или ты другое имеешь ввиду?

Вот здесь я сам не понял. Ув. @Lyko, пишет, что все проверено по пять раз и чтоб все работало по сценарию, потоки регулировать придется на месте, рег. арматурой. И тут же добавляет, что
направить ТН с определенной температурой в определенный контур без подмеса не получится.
Что тогда проверено по пять раз, если только эта задача в последнее время и рассматривалась?

Может ув. @Lyko, Вы растолкуете, ответив на пост №552, а то сложилось "легкое" непонимание.

 

По простому...
Скажем защита от замерзания РБ. Там только мизерное делается движение, а он всегда горячий. Подача снизу.

 

Толь, похоже, сложилось недопонимание.
В "твоей" схеме невозможно разделить потоки.
Котел работает в 2-х режимах - 85* и 50* путем легкого внедрения в схему управления клапаном котла.
Задача 85* направить в БКН, 50* - в СО. Это выполняется либо 2 насосами на подачах контуров БКН и СО, либо 3хх клапаном на гл. стояке и одним ЦН на общей обратке.
Других способов не знаю, если кто предложит с удовольствием рассмотрю.

 

Вот про эти потоки (контура) и говорил шеф.

Это сможет только термовентиль. В смысле от 85* отделить 50*. А отделять придется, зимой и в межсезонье. Или организовать подмес к СО (не к котлу!)так,чтобы в нее не попадала сильно горячая. Настойка будет очень расплывчата и не точна. Может я торможу и не просекаю процесс, но котел не может остыть быстро, как настенник. Там 30 литров нагретой до 90*. Нагрели БКН и закрыли его ветку, а в СО пошла раскаленная вода. А по обратке пришла холодная! В котел!

 

Ну да, вроде как их и обсуждали.

Термовентиль Ду65, как один из вариантов. Но вспотеешь, пока найдешь такой.

Она туда может попасть только путем ЕЦ, которую, в таком случае, ув. @Lyko советует "душить" рег. арматурой.

Пока комнатный датчик не сработает, ЦН СО не включится.
Если ЕЦ и продавит в СО остатки горячего ТН из котла (30л) через вертикальный лепестковый ОК, так это, думаю, не много и не страшно - вряд ли от этого поднимется температура в помещении.
В контуре БКН циркуляции не будет, т. к. ЕЦ контура БКН не продавит ФГО+ЦН+пружинный ОК, это если я правильно понял. Значит больше горячему ТН в СО попасть неоткуда.
Насос СО включится только если в помещении упадет темп., а котел, только если сработает датчик на подаче СО когда ТН будет ниже 50*, предварительно включенный датчиком комнатным.

Меня больше беспокоит попадание ТН в СО при работе БКН, но как ШЕФ сказал, рег. арматура все исправит - "душим" СО ШК на обратках у котла и срабатывает лепестковый ОК СО, если правильно понял ШЕФА.

Только к чему он завел речь про подмес, когда все обсудили и проверили - не понятно.

 

Легкое непонимание - оттого, что не "восприняли" то, что (писал) - разделение контуров по температуре
возможно только Гидрострелкой и (или) подмесом!

А от подмеса (желтой линии в схеме) вы отказались.

В остальном схема-система уже действительно давно "перезрела".
...Умно поступает "HERZ":

Дал аналогичную схему (в ПЦ-исполнении) и в единственном числе - никто не ощущает никаких
"легких непониманий". И ниХто ему не ...пишет.
К изучению / сравнению / пользованию:



Без комментариев.

 

Ув. @Lyko!
Я Вас прекрасно воспринял и изучил предложенные варианты.
Не воспринимаете Вы того, что разделение контуров по температуре возможно не только гидрострелкой и подмесом, а еще и применением схемы управления клапаном котла со стандартным вариантом обвязки, который мы выше с Вами же и разобрали.

Чтоб Ваши утверждения не были голословны - объясните почему Вы считаете невозможным такой вариант разделения контуров по темп.

 

...мылись долго, котел работал только на БКН. Скажем датчик в зале дал команду. В прихожей к этому времени уже дубак (в связи с отсутствием ЕЦ и измененной обвязкой батарей). Дело не выбросе горячей воды в СО, а в приходе ледяной в котел! получаем зимой (каждый день и по нескольку раз) термоиспытание теплообменника котла!
Костя, в гидрострелках насосы работают постоянно, температуру можно ограничить, скорость потока можно Урегулировать, но запуск и остановка насосов в процессе работы всей системы не айс. Вода должна двигаться, для этого и аварийное ЕЦ делаем. В случае отключения насоса СО, это и есть авария. И при включении насоса БКН, там должна оставаться ЕЦ. Насос (вкл*выкл) только на БКН.
Все остальное резко получает привязку к автоматике. И все планирования ЕЦ, коту под хвост...

 

Возможно, Lyko не учитывает, что насосы БКН и СО работают поочередно, и никогда одновременно? Поэтому делить Т по контурам не нужно, направляя разную Т в определенный контур. В каждый момент времени существует один лишь контур (СО или БКН), с нужной ему Т, заданной автоматикой ГК.
Переходные процессы при переключении контуров (=насосов) не учитываем, т. к.:

 

Все одноконтурные котлы до 60кВт с чугунным теплообменником, имеющие автоматику для подключения БКН - работают по принципу, как в "моей" схеме. Т. е. перепад темп. контуров БКН 85* и СО 50* им не страшен, учитывая и то, что темп. ТН контура СО опустится за время работы контура БКН, т. к. ЕЦ в таких котлах нет и не должно быть.
Также и в нашем случае, по рек. ув. @Lyko, при работе ЦН БКН рег. арматурой (ШК обраток) прижимаем ЕЦ СО (если она еще будет в таком режиме) до срабатывания лепесткового ОК СО.

Котлам же более 60кВт требуется подмес из подачи к обратке.

Благодарю за понимание!
А то в самом деле, как однажды выразился @тот самый негр, общение походит на "диалог" слепого с глухим. Здесь "доброжелатели" зря смущаются количеством постов - в таком ключе оно может перевалить и за десяток тысяч.

 

Если бы такое было. Это в планах,а не в момент! Момент зимой, при минус 25* заставит включить оба насоса, дабы не замерзнуть, как одновременно пустить в СО 70* или 65* если котел нагрет до 90*?

 

Если ограждающие конструкции строения выполнены в соответствии с нормами региона, то такой потребности обычно не возникает.
Как любит говорить известный разработчик колпаковых печей Игорь Кузнецов - "Ребята, утепляйте свои дома, пока утеплитель дешевый!"

 

Привел схему в нормальный вид.
Как оказалось никакого внедрения с паяльником и т. д. не потребуется.
Схема действительно, простейшая и даже подключается в штатное место, предназначенное для комнатного датчика (есть практически на всех котлах) - в двухполюсную клеммную плату S.
Котел с гарантии не снимается.


Принцип работы.
1. Питание приходит на датчик БКН, при остывании сан. воды, датчик задействует Р2 (реле), кот. в свою очередь выполняет 2 действия: замыкает разорванную цепь термостата котла, выставленного на 85* и переключает питание с оснастки СО на ЦН БКН. Котел греет до 85*.
2. Когда работа контура БКН закончилась, через Р2 включается комнатный датчик и размыкается цепь термостата котла. Если темп. помещения упала, то комн. датчик через Р3 включает насос и датчик СО, установленный на гл стояке. Если темп. ТН на гл. стояке упала, скажем, ниже 50*, то датчик СО через Р4 замыкает схему термостата котла и котел греет до 50*.
3. При отключении эл-ва, замыкается Р1 - котел греет по выставленной на нем темп. 85*, СО работает в режиме ЕЦ.

Ув. @Вармер, Вы, как понял, разбираетесь в эл. схемах - буду рад Вашей критике.
Также критике ув. @Lyko, особенно по вопросу непригодности данной схемы в качестве разделения контуров по температуре - это без сарказма, т. к. везде могут быть ошибки.

Также рад критике всех других участников, в том числе и "доброжелателей".


П. С.
В сервисных центрах говорят, что раньше, когда "тупая" чугунина была в спросе, они практиковали подобные схемы.

 

Пускай мои "утверждения" будут голословны, и поэтому не принимайте их во внимание.
Кроме того, форумная "свобода слова" не предусматривает ответов по "требованию",

Основная причина нерассмотрения "управления клапаном котла" - 8 раз упомянутое отсутствие интереса к автоматизации и режимам работы.
И упомянутое 9 раз предложение заняться этим самостоятельно или с помощью тех, кому это интересно / злободневно.