1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

NAV Отопление с ЕЦ в 2-х эт. доме

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Костя Гамбиткин, 08.07.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "Мнение" Lyko, из-за отсутствия фантазии, ничем не отличается от рекомендаций "научных":

    в rоризонтальных и наклонных трубах пузырьки rаза занимают верхнее положение.
    Мельчайшие пузырьки задерживаются в нишах шероховатой поверхности труб. Более
    крупные пузырьки (объемом 0,1 см 3 И более) в зависимости от уклона труб и скорости
    движения воды как бы катятся вдоль "потолочной" поверхности труб в виде прерывистой
    ленты. С увеличением скорости движения воды до 0,6 м/с начинается дробление rазовых
    скоплений, пузырьки в верхней части труб, отрываясь от их поверхности, двиrаются по
    криволинейным траекториям. При скорости движения воды более 1 м/с мелкие пузырьки
    постепенно распространяются по всему сечению труб возникает rазоводяная эмульсия.

    Рекомендуемый нормальный уклон маrистралей i, мм/м: водяных в насосных системах,
    паровых и напорных конденсатных 0,003 (3 мм на 1 м длины труб), хотя в необходимом
    случае уклон может быть уменьшен до 0,002. Минимальный уклон водяных подающих
    маrистралей rравитационных систем, самотечных конденсатных маrистралей 0,005;

    (Сканави А. Н. Отопление. стр. 143)

    Разве что дополнить:
    Если же система - на ЕЦ, "верхняя раздача", (труба не имеющая радиаторов) устраивается с уклоном, неск-ко больше "обычного", т. е. от 5 мм./м. и выше, "по обстановке".
    Именно потому, что пузырьки идут в "противоток" (к верхней точке)
    Тогда, как поток воды двигается ..от верхней точки.:ogo:

    Горизонтальные же трубы, имеющие "выход" в радиаторы, достаточно проложить совсем без уклона.
    В любом случае, независимо от уклона, воздух будет собираться в них.
    ...Если еще он там окажется. :faq:

    УКЛОНЫ.jpg
     
  2. Вармер
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418

    Вармер

    Живу здесь

    Вармер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    и
    Задумался...:nono:
    Видимо, на больших участков без радиаторов уклон нужен, как защита от "кривизны рук/труб". Ежели по протяженной горизонтальной трубе радиаторы "идут" часто, то оную трубу можно и без уклона. Так?
     
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Угадали. Что-то вроде "формулировал" раньше..:close:
    Еще и от "кривого глаза" и ..слегка неровных труб.
     
  4. Котовод
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    44

    Котовод

    Живу здесь

    Котовод

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    44
    Ув.Lyko спасибо за ответ, но все же повторю вопрос:

    ЕЦ, однотрубная, от котла вертикальный стояк, все как обычно.
    А вот дальше непонятки. Стояк переходит в горизонтальный 5 метровый участок под потолком (что бы обойти 3 двери),
    и вот здесь 2 варианта

    1) уклон (на 5м.участке) по ходу движения воды и труба на РБ идет сразу из верт. стояка на чердак (все как обычно).

    2) Уклон в обратную сторону и соотвественно трубка на РБ идет с конца 5метрового участка.

    Все же как лучше сделать (не для удаления воздуха, а с точки зрения эффективности)
    ?
    Вроде бы во втором случае получаем дополнительный "разгонный" участок ?
     
  5. Котовод
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    44

    Котовод

    Живу здесь

    Котовод

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    44
    И вообще, что нужно для максимальной эффективности системы с ЕЦ ?.
    Понятно, что максимальный диаметр разводящих труб, минимальное количество запорной арматуры, еще что ?
    Какие три кита (или сколько их там?), на которых держится ЕЦ ?
     
  6. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.594
    Благодарности:
    28.363

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.594
    Благодарности:
    28.363
    Адрес:
    Касимов
    Не мешать подниматься горячей вверх. Не мешать опускаться холодной вниз. И помнить, тепло будет только при работающем котле! (Хотя, кое кто дует на батарею...)
    пыца. ИМХО
     
  7. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.594
    Благодарности:
    28.363

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.594
    Благодарности:
    28.363
    Адрес:
    Касимов
    Получаем горизонтально расположенную трубу (читай регистр),которая активно отдает тепло. И в которой горячая натыкается на холодную, а холодная не любит идти вверх.
     
  8. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.615
    Благодарности:
    19.217

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.615
    Благодарности:
    19.217
    Адрес:
    Донецк
    Ув. @касимов 2, жаль далековато жизнь разбросала, да и не спокойно у нас, чтобы на экскурсии приглашать, посему поверьте на слово. Года 3..4 назад изготовил СО-ЕЦ с подобным вариантом установки РБ, метров 9..10 от стояка. Не получалось по другому, высота потолка в котельной была меньше высоты в столовой (следующей комнате по ходу подачи) + была просьба упрятать трубу в карниз из ГК. До настоящего момента с заказчиком в прекрасных отношениях, нареканий на работу СО нет, а учитывая специфику региона, один раз неделю эл. энергии не было, то ЕЦ проверили по полной программе.
     
  9. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.594
    Благодарности:
    28.363

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.594
    Благодарности:
    28.363
    Адрес:
    Касимов
    @Next57, Ну как бы, таких СО, видел немало. Ближе всего: У соседа, после финала стояка, расходятся в подъем две ветки. В верхних точках веток по РБ. Так пристраивали жилье при расширении семьи. Все работает. Прогревается конечно намного дольше. Котел старый как мир, и самая сложная для него процедура, это запустить движение в СО когда она холодная. Это как с контруклонами, нагретый по пределу котел проталкивает все же теплоноситель и более-менее можно управлять системой.
    @Next57, Я к тому, что это уже не разгонная часть стояка. Как-то так.
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не сильно совру (?) если китов будет "троица":
    1. Толстые трубы
    2. Котел ниже. ..Еще ниже... Или сама СО выше. Что одно и то же.
    3. Некто сантехник, знающий толщину труб, соответствующую .. высоте котла. :ogo:

    То же, но по "научному" и для любого вида циркуляции. :um:
    - Циркуляционное давление должно = сопротивлению самого "худшего" кольца циркуляции
    При выполнении заданных температурных режимов отопительных приборов.

    Выделенное особенно важно.
    Ибо никому не нужны ни "раскаленные" радиаторы при 22* в доме и 0* на улице,
    ни "холодные", при 11* в доме и - 20* на улице.

    Из "имха" видно, что максимальная эффективность может быть с трубами д102...219...
    И с котлом в подвале у домика в 10 этажей.
    Что, конечно же, не нужно в частном доме и все определяется "компромиссом"
    желаний / возможностей / планировки /этажностью дома.

    ...Да и сама максимальная эффективность (3 уровневый дом по п. 2) возникает не под "ЕЦ",
    а вследствие мысли о подвале для хранения картошки...
    или каких других ...удовольствий.:victory:
    Вследствие чего ..запасливый хозяин оказывается, "автоматически", с максимальной "эффективностью ЕЦ", сам того не зная...:ogo::flag:
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Неплохо крепить картинку-схему к вопросу. :hello:
    (- Избавите собеседника от необходимости (?) листать тему в поисках описываемого...)
     
  12. Tihon95
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    3.936

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    3.936
    Адрес:
    Набережные Челны
    Ув. Lyko конечно ежели что поправит:
    ...работы СО, воздух должен эффективно удалятся, и не куда нибудь а в РБ, сбор воздуха которым одна из его 3-х замечательных функций в открытых СО с ЕЦ.
    Имхо это Ваш п. 1
    в п. 2 имхо он такой же "разгонный" как и в п. 1, т. к на "разгон в горизонте" этот уклон не влияет.
     
  13. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.594
    Благодарности:
    28.363

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.594
    Благодарности:
    28.363
    Адрес:
    Касимов
    У меня тоже вопрос назрел, но вроде как ...бульдозер, не так давно, с темы отъехал? smile446.gif Тянет сюда, тянет.
     
  14. Котовод
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    44

    Котовод

    Живу здесь

    Котовод

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    44
    Мы в любом случае получаем горизонтально расположенную трубу, вопрос в том какой уклон (прямой или обратный придать этой трубе),разумеется с соответствующим переносом РБ.
     
  15. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.594
    Благодарности:
    28.363

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.594
    Благодарности:
    28.363
    Адрес:
    Касимов
    @Котовод, Точка подключения РБ - самая верхняя точка. От нее уклон. Как будет подсоединен РБ не суть, но он выше всех. Можно поставить на обратку, но вверху должен быть тогда автоматический отводчик воздуха. Но и при этом РБ должен быть выше всей системы.
     
Статус темы:
Закрыта.