1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Jabber, 28.06.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Это реальный минус лиотеховских АКБ. Они практически не исследованы и те едницы, которые покупают лифер, предпочитают купить известный, опробованный другими.
    Кстати, а много на форуме купивших лифер от 240А*ч? ;)
     
  2. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.027

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.027
    Адрес:
    Почти Москва
    Это несомненно. Но только тех отметившихся ждать нам еще, судя по всему, не один год. Ибо цены...
    При всём огромном желании пооблизываешься на лифер, посмотришь в кошелек и пойдёшь за герметичным Китаем или тяговым свинцом. За какие то вменяемые деньги вменяемую, опять же, емкость из лифера не набрать. А за невменяемые желающих нет. Покупать же батарею на 100 А*ч это всё баловство, а не серьёзная автономка.
    Кстати, вот хорошую тему затронул. Кто может мне толком пояснить, с чего такая цена батарей? Ведь редких металлов в ней не содержится. Ничего дорогостоящего в ней нет. Производство, вроде как, тоже не шибко технологичное и дорогое. Так чего они тогда стоят как космический корабль? Я тут прикинул как то - если мне надо запасти мощности в АКБ хотя бы 10 кило (что совсем не много по меркам потребления полноценного дома), то мне лифер этот встанет дороже, чем я себе дачный домик 3 года назад построил. Это же уму непостижимо. :no: И ведь при этом никто не гарантирует, что они свои 3 тысячи циклов отдадут при 80% DOD. Отслюнявишь денег почти полляма, а останешься ни с чем через пяток лет.
     
  3. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    А зачем нам это? У нас всё в порядке с Винстоном.
    Чего ради нам переходить на другие батарейки, другого форм-фактора? Ради спортивного интереса что ли? К тому же непонятно решил ли Лиотех проблемы с сильным разбросом параметров (видимо ёмкости и/или внутреннего сопротивления) ячеек.
    Ну и .. 50 рупий - это цена за какое именно кол-во ампер часов?
     
  4. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.543
    Благодарности:
    3.291

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.543
    Благодарности:
    3.291
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Это в чём? Я, с поборниками прав "ворья воровать", ни к каким консенсусам не приходил. Если общество, здесь читающее и пишущее, мне бы позволило, я бы написал ещё и о другой дочке Роснано (а дочек у него десятки, полно банкротов, как и Лиотех), которое близко нам всем по роду занятий и интересов. Это "Хевел", выпускает солнечные панели, а солнцепанели нам всем интересны. Но есть у этих панелей одно очень сильное сходство с аккумуляторами Лиотеха, прям как брат и сестра. Но об этом, если общество форума захочет.
     
  5. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    По слухам от буржуинов очень дорогая технология из-за требований чистоты и даже растворители на электролит могут добавлять больше 20% цены.
     
    Последнее редактирование: 27.11.14
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    @vvaleryvv, так Вы даже не "по диагонали" читаете, а как-то еще более выборочно? :)
    Уж сколько раз писалось: "50р/А*ч". Это означает, что разделив стоимостьаккумулятора на емкость получим 50р. А ежли 50р умножим на емкость аккумулятора - получим его стоимость.
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    @sensey371, во всяком случае выяснили, что кроме мантры о воровстве Чубайса, иных претензий к Лиотеху у Вас нет.
    Что касается Хэвел - есть, что рассказать и есть желание рассказать - создайте тему и там расскажите.
    Кстати тему о Лиотехе создал его сторонник, а противники продолжают ругать в теме аккумуляторов.
     
  8. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Я просто уточняю всё в одном месте.
    Цена на лифер просто отличная - 1,11$ ЗА 1 Ач.
    И всё же (ещё раз) - кто-то купил себе 4, 8, 16 ячеек ? Почему никто не проявил инициативы, ведь отличнейшая цена.
    Пока цикл не завершён.
    P. S. Ну и очень хоцца проверить инфу о разбросе параметров ячеек, есть ли таковая и насколько она критична (вполне может оказаться, что для сборки АКБ из 16 ячеек потребуется "перебрать" в 2 раза больше). Ждём-с кошечек.
     
  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Калининград
    Уже обсуждалось. Нельзя мерить лифер мерками свинца. Главный довод противников лифера сторонников свинца, что огромный банк, который они вынужденно ставят (DoD не более 30% и т. п.), позволяет им в случае необходимости высосать из акков гораздо больше, чем обычно. Зачем это (ведь в автономке без гены всё равно никуда) и во сколько такая "возможность" обойдётся после полного высасывания свинца- не упоминается. Ах да, сдать в утиль свинец можно за мегабабки...
    Тем более вроде Solarbat предлагал чаще циклировать в теч. суток лифер и тем самым, например, уменьшать парк свинца в гибридной схеме.
    В алмазе ну чисто углерод... ;)
    Не надо инсинуаций! Свои эмоции оставьте для кухни! Есть реальные данные по катастрофе лифера при правильном использовании- велкам в студию. А вот про унылые "поставил свинце (гель/АГМ етс)- через год выкинул"- это мы слышали не раз.
    А что гарантируют продавцы никеля и свинца?
     
  10. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    А говорите, нет оснований для закупки. И, заметьте, это максимальная розничная стоимость.
    Так кто мешает? У Вас же огромные объемы, большой оборот.
    Приобрели бы на пробу, вместо того, чтобы размышлять: "никто не покупает, значит, он плохой".

    Вы писали, что был негативный опыт общения, значит, пытались ранее приобрести.
    Ранее у многих был негативный опыт общения, в то время Лиотех был сильно зажравшись и замечтавшись о мегабабках из казны. Не вышло, спеси поубавилось весьма и настолько же добавилось сговорчивости. И вот теперь, когда они говорят: "мы готовы продать любое кол-во" - желающие куда-то подевались, остались только вспоминающие: "а вот когда-то нам не продали".
     
  11. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    За возможность оставить хозяйство на надежных и постоянно проверяемых батарейках без свойства выхода из строя без возможности выдачи мощщи совсем и сразу. Даже если помошница обнаружит слом электростанции и избежит взрыва сарая отменив запуск при разряде батареек, то сидеть ей без электропитания без запасной заряженой емкости батареек до ремонта электростанции.
     
  12. kostya75
    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    247

    kostya75

    Живу здесь

    kostya75

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Москва-Посад
    День добрый:hello:
    Попробую немного приспустить пар над дискуссией, а то она как то разрослась)
    Сразу оговорюсь, не мой опыт.
    Итак. Московская область, под Сергиевым Посадом. Человек связался с Лиотехом о рознице. Ответил сразу менеджер Чувашов Вячеслав. Был куплен "LT-LYP200" 4 штуки. Цена 40тысяч, доставка до Пушкино "Деловые линии" 300 рублей, от Пушкино - сам.
    Что получилось: батарея 12 вольт 200 Ач, вес около 40кг. Работает в буферном режиме около месяца.
    В общем у человека система большая и очень дорогая. И этот лиферник был им всунут исключительно по моей просьбе, для наработки опыта. Год отработает без вопросов, тогда и я, наверное куплю там же.
    Прикрепил pdf-ку, кой какие страницы выкинул и ужал, чтоб в 3мб уложиться

    Всё обеденный отдых завершился, пошёл к брёвнам.
     

    Вложения:

  13. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.543
    Благодарности:
    3.291

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.543
    Благодарности:
    3.291
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Спасибо за информацию. Хоть что то. Но тогда вопрос. Если Лиотех и дальше так будет торговать "в тихую", когда он вернёт государству 26 миллиардов рублей? 26 МИЛЛИАРДОВ рублей! P. S. И ещё. Ни у одного производителя во всём мире, нет ячеек разных по ёмкости, но одинаковых по размеру и весу.
     
  14. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Большая и очень дорогая система на 12в ? Говорят в основном у Захара на острове исключительные малоимущие экономщики и дачники 12в пользуют чтобы от нищеты и проблем доставки пользовать легковые автопреобразователи и 12в освещение.
     
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Калининград
    Это мы с Вами можем приобрести "на пробу". Чтобы неизвестное или имеющее негативные отзывы железо было куплено фирмой для использовании в бизнесе- должна быть или значительно более низкая цена и лёгкая процедура оценки кач-ва этого неизвестного (чего в лифере в частности и в акках вообще не наблюдается), или цена будет оч. СИЛЬНО ниже и фирме пофиг на своё реноме и безопасность/удовлетворение покупкой со стороны клиента.
     
    Последнее редактирование: 27.11.14
Статус темы:
Закрыта.