1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Jabber, 28.06.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Libran
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    51

    Libran

    Живу здесь

    Libran

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Москва
    Вот она, здоровая, годная манипуляция фактами:
    То для лифера нужно мощность панелей контроллера проводов наращивать, чтобы поиметь все плюшки быстрого заряда - то конкурентам это в вину ставится. То токи у автономного лифера не такие как в етранспотрте и ничего там не загорится - то плюс в том, что от гены мегаамперами можно заряжать.

    Браво!
     
  2. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    @Libran, смотри сюда: 160Ач.jpg
    М-да, с логикой у человека никак. В никеле наращиваем мощность СБ и прочего чтобы скомпенсировать потери, а в лифере для полезного использования - понял? Заметь, что только ты не понял, уже никто с этим не спорит. Внутренне сопротивление никеля практически в 10 раз выше чем у лифера + переходные процессы и поляризация у никеля, чего нет у лифера.
    Токи в автономке совсем не такие как в электротранспорте, а ты не знал? В автономке до 0,5С максимально, а в электротранспорте и 3С и даже 10С при старте бывает. Сходи к электротранспортникам почитай что ли, а то уже и мне неудобно какую ерунду ты пишешь, мальчик.
     
  3. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.377
    Благодарности:
    3.200

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.377
    Благодарности:
    3.200
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    @Aleksei2011,
    дорогой Андрей:
    Мы можем сделать BMS батарей в соответствии с требованием заказчика.
    Баланс часто устанавливают от 3,6.
    Спасибо.

    Best Regards,
    David Parkinsun,
    Sales Manager
    TEL:+86-13662168047
    Tornado Science Groups Limited
    www.tnd-battery.com
     
  4. Aleksei2011
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    255

    Aleksei2011

    Живу здесь

    Aleksei2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Самара
    А мне уже не надо специальную БМС под мои нужды. Ячейки я сам сбалансировал и они работают синхронно, тоесть балансировка ранняя мне не нужна. На контроллере поставил общее напряжение так чтобы в буфере на ячейках 3.45 держалось и отсечку чтобы по 3.00 вольт на ячейку. БМС сейчас просто как защита от нештатных ситуаций, вдруг там какаета ячейка надумает оторваться от остальных, или скажем на аккумулятор чтото упадет и замкнет все, или еще что.

    Уже больше недели как все работает, проверяю ячейки вольтметром, пока ничего не разбегается. Значит и дальше все будет норм, а если когда нибудь разбегуться, то вручную поправлю. Нормальную БМС может через пару лет возьму, как подешевеют и выбор больше станет тех БМС, которые с дисплеем и всеми настройками. А пока и так все норм, лифером очень доволен, особенно тем как быстро он заряждается от солнца. Два дня назад небыло солнца весь день, а ближе к вечеру солнце показалось ненадолго и ток 14А дул все это время, и лифер успел почти полностью зарядится. Со свинцом я бы столько энергии не взял от солнышка в такой промежуток.
     
  5. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.377
    Благодарности:
    3.200

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.377
    Благодарности:
    3.200
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Ну слава Богу! Именно это Вам и поясняли.
     
  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.577
    Благодарности:
    6.522

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.577
    Благодарности:
    6.522
    Адрес:
    Калининград
    С чего бы это? Она заполнила собой герметично изолированный объём, при этом имеет плотность выше кислородной? Вряд ли. Так что не про то говорите...
     
    Последнее редактирование: 12.08.14
  7. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.577
    Благодарности:
    6.522

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.577
    Благодарности:
    6.522
    Адрес:
    Калининград
    Минус- за то, что путаете палец с ... ммм. овощем.
    Разговор был про плохой КПД щёлочи- и большие принимаемые токи съедаются внутренним сопротивлением. Чего нет у лифера- и таки да, можно мегаамперами заряжать. С КПД -> 100%
     
    Последнее редактирование: 12.08.14
  8. Zelenok
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    19

    Zelenok

    Живу здесь

    Zelenok

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Щелково
    Бред, причём не в том контексте и вывернут наизнанку, займитесь доказательствами от обратного:)
     
  9. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Вернусь к вопросу КПД и потерь в АКБ, пора, т. к. желающих более нет, а я помнится обещался.
    Сравним обычные столь любимые здесь щелочные и винстоновский лифер при более-менее одинаковых вольтажах. Даже не буду затрагивать пока тему переходных процессов и напряжений поляризации для щёлочи, просто посмотрим какие будут потери в зависимости от относительного тока, выраженного в С. Для простоты считаем, что заряд и разряд идёт одним и тем же током (уж простите мне такое допущение).
    Внутреннее сопротивление винстоновской лиферной АКБ в 10 раз меньше NiCd АКБ аналогичного напряжения. Из этого следует очень простой факт, что при постоянном токе:
    ~0,2С КПД цикла у лифера составит как раз 0,99 (у никеля при таком токе - КПД 0,905);
    ~0,5С КПД цикла у лифера составит 0,976 (у никеля при таком токе - КПД 0,777);
    ~1,0С КПД цикла у лифера составит 0,952 (у никеля при таком токе - КПД 0,6).
    Естественно что переходные процессы и напряжение поляризации будут ещё сильнее просаживать КПД у никель-кадмиевых систем.
    ... вопросы? аргументированная критика приветствуется.
     
  10. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.377
    Благодарности:
    3.200

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.377
    Благодарности:
    3.200
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Не согласен! Лучшее внутреннее сопротивление NiCd аккумулятора - 50 mOm. Вроде так. У лифера - меньше 2-х.
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Это на 1А*ч?
    полагаю, что для корректного српвнения нужно Ом/А*ч/В.
     
  12. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    В щелочной теме была предложена формула 300/С [мОм] для определения внутр. сопротивления никель-кадмиевой ячейки. Я ей и пользовался. Это отношение из старой советской книжки.
    У винстона можно также дать такое соотношение ~ 82/C [мОм].
    С учётом средних напряжений открытых ячеек - для никеля 1,2В, а для лифера я брал 3,25В отношение внутренних сопротивлений при равенстве вольтажей составит более 9,9 - для простоты 10.
    @sensey371, если есть конкретные данные по внутреннему сопротивлению никель-кадмия, дайте, плиз, ссылку или скан страницы.
    @Strangeman, это, как вы уже наверное поняли, вообще для ячеек одинаковой ёмкости. Скажем у лифера 16 ячеек ёмкости XX и, соотв., 43 ячейки никель-кадмия также ёмкости XX.
     
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это у плохой батарейки аа 600мач. У GNC50 - 0.6 милиом.
     
  14. chen1
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72

    chen1

    Живу здесь

    chen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Новосибирск
    неверно. большие банки лифера допускают долговременно 3С. А другие системы способны работать в более напряженных условиях. например ионные модельные до 30С, никелевые в гибридах до 50С. А максимально допустимая скорость разряда и показывает потери, т. е. как раз внутреннее сопротивление в линейной модели
     
  15. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Кое что нашёл, но очень мало информации. Можно ссылочку на сайт производителя http://www.hmbattery.com и если есть цена.
    Расскажите какое внутреннее сопротивление у никель-кадмиевых, у каких конкретно. Если вы хотите мне сказать, что у никель-кадмиевых внутреннее сопротивление меньше чем у лифера, то я этому не очень верю (точнее говоря тут вопрос цены - помнится мне народ в теме щелочных после озвучивания цен на SAFT немного сник). А то что вы привели - это не совсем к месту, нельзя сравнивать модельный (читай маленький) лифер или лион с большими кирпичами - здесь вопрос только в отводе тепла.
     
    Последнее редактирование: 13.08.14
Статус темы:
Закрыта.