1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Jabber, 28.06.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.780
    Благодарности:
    6.698

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.780
    Благодарности:
    6.698
    Адрес:
    Калининград
    Ну вот, не хватало нам к водородному смогу от ЩА ещё хлопьев в крови теме про лифер!
     
  2. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это же для состоятельных граждан. А напряжения у KGL весьма сравнимы со свинцокислыми - у них плотная упаковка для улучшения газовой рекомбинации.
     
  3. F_Tao
    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155

    F_Tao

    Живу здесь

    F_Tao

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Уфа
    Как раз и пишу о том, что ячейки никакие не безродные, не поддельные - они оригинальные a123, просто бывшие в употреблении. Информация для тех, кто умеет ее воспринимать и пользоваться.
     
    Последнее редактирование: 06.07.14
  4. F_Tao
    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155

    F_Tao

    Живу здесь

    F_Tao

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Уфа
    На фото настоящая 123 ячейка, похоже не бывшая в употреблении. К чему тогда фотографии ниже с ужасами "разделки"? Не исключено, что ваши ячейки - новые. Непонятно, как у них получается такая вкусная цена, если у производителя 70-100. Но все может быть.
     
  5. Aleksei2011
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    255

    Aleksei2011

    Живу здесь

    Aleksei2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    1.007
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Самара
    Как приедут посмотрю на них и если что сюда инфу буду выкладывать, из России много очень покупателей этого лифера судя по заказам. Пока что я думаю такая цена из-за года выпуска возможно 2009-2010год и произведены по старой технологии что плюс по долговечности и циклам. Но годать не буду, посылке осталось 140км до меня доехать, скоро получу.

    А цена радует особенно в купе с бесплатной достачкой и без всяких проблем, особенно выгодно от 50шт брать, цена за штуку тогда выходит около 800рублей и киловатт в 12000руб обходится.
     
    Последнее редактирование: 07.07.14
  6. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    @Solarbat, вот только хороший коньяк не нужно хаять!
    Лифер под кроватью загорится, только если у вас вместо ...я - лом, и им вы ночью промажете мимо первой жены и пробьёте лиферную сборку. Пожароопасность лифера это полная хрень. Доказательства предъявите или ... в пень. :)
    И зарядные напряжения тоже сравнимы? В смысле берём любой МРРТ-ник, ЗУ ... и прямо таки заряжаем на все 100% ? Или с оговорками? (Лифер заряжается всеми нормальными стандартными свинцовыми ЗУ без оговорок).
     
  7. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Тута же прямо видео показывали как поврежденная батарея сначала дымит, а потом и горит. Химия это разрешает - температура вспышки паров органических растворителей достаточно маленькая, а энергоплотность у литиевых большая, теплоемкость относительно мала, температура растет быстро, внутреннее сопротивление достаточно мало и ограничивать аварийный ток утечки внутри ячейки или поглощать выделяющуюся энергию для ограничения роста температуры слишком мало массы. Единственная обещанная защита силами бмс осталась снаружи.

    Состав винстона из https://www.forumhouse.ru/threads/122954/page-198#post-9872145

    Органические растворители:
    Органические растворители занимают особое место среди применяемых в лабораториях огнеопасных веществ. Они легко воспламеняются, быстро горят и с трудом тушатся. При горении ЛВЖ выделяют теплоту в 10 раз интенсивнее, чем древесина. Пары многих органических растворителей даже при комнатной температуре способны образовывать с воздухом пожаро-взрывоопасные смеси.

    Этилацетат ЕА.
    Пары этилацетата раздражают слизистые оболочки глаз и дыхательных путей, при действии на кожу вызывают дерматиты и экземы. ПДК в воздухе рабочей зоны 200 мг/м³. ПДК в атмосферном воздухе населенных мест 0,1 мг/м³[3].
    Температура вспышки — 2 °C, температура самовоспламенения — 400 °C, концентрационные пределы взрыва паров в воздухе 2,1–16,8 % (по объему).

    Диэтилкарбонат DEC.
    Температура вспышки: 33 °C.
    Температура самовоспламенения — 450 °C

    Диметилкарбонат DMC.
    Температура вспышки: 18 °C.

    По температуре вспышки из группы горючих жидкостей выделяют легковоспламеняющиеся. Легковоспламеняющимися называются горючие жидкости с температурой вспышки не более 61 °C в закрытом тигле (з. т.) или 66 °C в открытом тигле (о. т.). Жидкости с температурой вспышки не более 28 °C называют особо опасными.

    Получается в электролите у литийжелезного винстона минимум две особо опасные легковоспламеняющиеся жидкости.
     
    Последнее редактирование: 07.07.14
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    нужно, ибо он также, как и водка, густо замешан ровно на том же самом этиловом спирте, вызывающим тромбоз капилляров, гипоксию тканей и затем их некроз, но сейчас не об этом, а про лиферы, почитав про которые эту тему, можно окончательно запутаться и действительно захотеть с горя травануться веществами, усиливающими гипоксию мозга ...

    Не подскажете ссылкой, где бы можно посмотреть проверенные достоверные и главное, понятные без стакана спирта, лаконичные данные сравнения лиферов со свинцовыми для разных режимов работы?
     
    Последнее редактирование: 07.07.14
  9. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Так ведь аккумы раные бывают для разных режимов во всех химических группах.
    Я имею в виду, что есть кислотные для разных режимов, есть литиевые для разных режимов, есть никель-кадмиевые для разных режимов.
    Таблички разные приводились уже и в общем-то все понятно.
    Тему пучит, в основном, из за попыток шельмовать неугодную химию аппологетами, равно, как и превозносить угодную.
     
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Таблички не под рукой? :)
    Новичкам бы они сильно помогли, заранее большое спасибо, если они у вас или у кого-то окажутся под рукой...
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Увы. На них были ссылки в нескольких темах, но чтобы найти, потребуется время.
    В общем, если честно - лениво искать.
    Лично для себя я сделал выводы, что сравнивать имеет смысл экономические показатели, все остальное от лукавого.
    Кратко:
    1. Опасность представляют любые аккумуляторы и рисковать не вижу смысла;
    2. На морозе хуже работают любые аккумуляторы. Гибнет только свинец, но хуже работают все.

    А дальше пошли мелкие недостатки/преимущества. Свинцовые требуют большего внимания к вентиляции, у никелевых больше перепад напряжений разряжен/заряжен.

    PS Вообще это тема для соседней ветки.
     
  12. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Сочувствую вам дружище! Ибо... хороший коньяк не столько вреден сколько полезен, а отравиться можно даже водой - дело лишь в количестве. А про тромбоз, гипоксию и некроз ... пужайте энтим упёртых любителей ЗОЖ.
    Таблицы были, но искать и правда лень. С выводами @Strangeman согласен, но с оговоркой - у лиферных существенно лучше диапазон рабочих температур, ну и токи заряда вне конкуренции.
    Ключевое слово - ПОВРЕЖДЁННАЯ (читай пробитая ...уем ломом, простреленная из арбалета/пистолета) - а вы не пробовали стрелять в свинчушные акки? Они знаете не горят, а бывает просто бабахают гремучим газом с разлётом всего содержимого в рамках помещения (кстати на форуме даже кто-то отписывался на предмет подобного опыта. А теперь об обычных лиферах, которые не пробивают с бодуна молотками - они не горят и не выделяют ничего. АКБ 200Ач на 48В при токе 0,5С разогревается аж на 5-6 градусов за 1,5 часа - а больше ей и не положено разряжаться таким током. И хватит пугать детей всякой ерундой.
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Спасибо Вам, добрая душа :)
    Поскольку долг платежём красен, то из сочуствия к Вам и Вашей семье: навидался я за любителей коньяка с панкреотитами, циррозами, инсультами, да и в посталкогольных эпилепсиях (судороги и потеря сознания) они встречались лично мне - не раз, не два и даже не три, причём - не один, не два и не три человека, а больше .., в общем, достаточно - чтобы, в итоге, я, уважая и порой даже любя этих в большинстве прекрасных, добрых людей - задумался.
    Относ. безопасное количество коньяка\водки, это на средний вес мужика - всего примерно 25 грамм в сутки, поступающие, к тому же, желательно, не одновременно. Прикиньте свои дозы и, скорее всего, начинайте также сочувствовать тем, кто Вас любит.
    Впрочем, любители выпить чаще всего в момент подобн. разговора - не хотят вспоминать про окружающих и вообще крайне уверены в себе (а просветление, по опыту, к сожалению, чаще потом приходит через боль, в т. ч. утраты чего-либо или кого-либо), поэтому давайте мы прекратим бесплодный разговор.
    Я сообщил инф., дело разных взрослых людей далее распорядиться как угодно.
    С одной оговоркой - пропагандировать прямо и косвенно опасный алкоголь, завлекая мыслями о его мнимой пользе, забывая о катастрафическом его вреде в традиционных наших дозах (на порядок больше, чем 25 грамм в сутки), для самих любителей выпить, для их семей, для их страны, особенно в теме про лиферы, но и в 99,99% тем данного форума - может быть неприемлимо. Вокруг есть, и много, слабых на это дело людей, и потому сочувствующий другим людям человек, скорее всего, не станет бездумно соблазнять всякой "х...й" (использую изначальный термин, появившийся в этой теме) ближнего своего.

    Приношу всем ещё раз искренние извинения за оффтоп, обещаю, что отвечать по теме алкоголя тут - больше не буду.
     
    Последнее редактирование: 07.07.14
  14. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
  15. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Всё правильно ... ключевое слово - ЕХАЛ, т. е. токи были 2-3С, а может поболее - разогрев сборки уже недетский, а если ещё в сборке было несколько плохих ячеек (с высокими внутр. сопротивлениями), то капец. У нас по определению максимальным током является номинальный для лифера, т. е. 0,5С. Поэтому, сударь, закругляйтесь, всё это уже давно перемуздыкано и не нужно идти по второму кругу.
    @Solarbat, хорошо что больше не будете ... и не надо никого лечить, если кто-то сам не хочет.
     
Статус темы:
Закрыта.