1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Бассейн с подогревом воды

Тема в разделе "Бассейны", создана пользователем real310, 09.07.14.

  1. andreysss
    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    696

    andreysss

    Живу здесь

    andreysss

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    696
    Адрес:
    Киров
    ну, Пермь в 500-600 км. от нас, даже не соседняя область)
    шланг пр-ва завода Лепсе https://shop.lepse.com/dacha/shlangi/
    классные шланги, нравятся, давно их пользую и для полива и для подогрева. он жесткий, толстый достаточно, не как есть аналоги серого цвета, дешманские -они очень тонкие. а на лепсенский ступать можно, он даже не сплющивается
     
    Последнее редактирование: 09.02.21
  2. andreysss
    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    696

    andreysss

    Живу здесь

    andreysss

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    696
    Адрес:
    Киров
    его ведь чернить надо тогда, и минус что нет парникового эффекта - солнечные нагреватели не зря под стеклом делают. все просчитано давно
     
  3. Uhbarz
    Регистрация:
    27.11.20
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    471

    Uhbarz

    Живу здесь

    Uhbarz

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.20
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    471
    Дак просто битумным праймером пройти и золой присыпать тут же для матовости.
    И под стекло его поместить никто не мешает! Ведь стекло идёт в комплекте только с вакуумными трубками, но там ценник не гуманен.
     
  4. kruks
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.622
    Благодарности:
    774

    kruks

    Живу здесь

    kruks

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.622
    Благодарности:
    774
    Адрес:
    Москва
    А Вы сами расчеты производили? Обычно начинают именно с этого.
    Собираетесь вбухать кучу денег в не очень бюджетный вариант основываясь на предпосылках, которые в данном случае никакой роли не играют (лучшая теплопроводность материала).
    Не кажется Вам странным, что никто до Вашей идеи не додумался раньше? Продают солнечные коллекторы из меди и алюминия? Затраты огромные, а на выходе пшик.

    Даже если отвлечься от количества тепла, которое в состоянии дать солнце, посчитайте хотя бы эффективность замены пластиковых труб на металлические.
    Забейте в Яндексе "расчёт теплопотерь трубопроводов калькулятор онлайн" и сравните расчеты для разных материалов труб. Поймете, что влияние материала трубопровода минимально и не превышает 10%.
     
    Последнее редактирование: 10.02.21
  5. Uhbarz
    Регистрация:
    27.11.20
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    471

    Uhbarz

    Живу здесь

    Uhbarz

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.20
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    471
    Материал труб коллектора важен при высокой плотности потока энергии- например при подогреве огнем или кипящей водой (двухконтурный подогрев) поток порядка десятков киловатт. Чтобы холодная вода успевала уносить энергию с массива труб.
    При нагреве на солнце поток ничтожен- киловатт на метр квадратный- разница в 10-100 раз! Трубки даже при слабом насосе не будут успевать перегреваться так, что энергия будет существенно сбрасываться в воздух
     
  6. АлександрЮг
    Регистрация:
    07.06.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    АлександрЮг

    Участник

    АлександрЮг

    Участник

    Регистрация:
    07.06.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Ну, как же! У нас общая граница. Как же соседей не знаете)
    А какая толщина у этого шланга? Примерно. Для солнечного коллектора - чем тоньше, тем лучше. При условии, что не протекает, конечно же.

    А как соединять такой шланг, не подскажете?
     
  7. АлександрЮг
    Регистрация:
    07.06.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    АлександрЮг

    Участник

    АлександрЮг

    Участник

    Регистрация:
    07.06.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Немного разные вещи. Представьте, что летом вы поехали на пляж отдыхать - взяли с собой:
    - стальную трубку 32 мм;
    - такую же трубку из пластика или кусок пеноплекса.

    Подержите их на палящем солнце. А потом обе приложите к любому участку кожи.
    От стальной трубки получите ожог - как минимум покраснение. А пластиковую особо не почувствуете.

    Вот и почувствуется разница в теплопроводности. Расчеты я привел по теплопроводности. Они отличаются существенно. Да, детальных телотехнических расчетов я не привел. Так же как и вы.
    Если кто-нибудь заморочится и посчитает правильно - будет очень хорошо.

    Хотя в принципе не актуально уже. Решил из металла не делать коллектор. Задал вопрос на химическом форуме - будет реакция и с медью, и с алюминием, и даже с нержавейкой очень хорошей. И вся эта химия будет плавать в бассейне. При всех плюсах в теплопередаче, минусов много.
     
  8. АлександрЮг
    Регистрация:
    07.06.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    АлександрЮг

    Участник

    АлександрЮг

    Участник

    Регистрация:
    07.06.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Ну или еще для примера можно провести эксперимент:
    - на одну конфорку газовой плиты положить керамическую плитку 10 мм. На нее поставить чайник с водой;
    - на вторую конфорку газовой плиты положить стальную пластину 10 мм. На нее поставить такой же чайник с водой.

    Думаете, что разница во времени нагрева воды до кипения будет 10%? Через металлическую пластину чайник закипит через 10 минут, а через керамическую плитку 11 минут? Проведите эксперимент и вы увидите, что разница во времени будет значительно. Возможно, через керамическую плитку чайник вовсе не доведете до кипения. Или разница будет в полтора-два раза.
     
  9. andreysss
    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    696

    andreysss

    Живу здесь

    andreysss

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    696
    Адрес:
    Киров
    IMG_5268[1].JPG
    как обычные поливочные шланги. померить толщину штангелем могу, а смысл какой в этом практический ?
     
  10. АлександрЮг
    Регистрация:
    07.06.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    АлександрЮг

    Участник

    АлександрЮг

    Участник

    Регистрация:
    07.06.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Мечта сделать коллектор из металла накрылась медным, алюминиевым и нержавеющим тазом.
    Сейчас хотя бы пластиковую трубу планирую найти с толщиной не большой. В трубе ПНД с толщина 2,4 мм - чем толще, тем выше теплоизоляция.

    Пытался найти стальную трубу с внутренним полимерным покрытием. Нашел классный вариант - внутреннее полимерное покрытие толщиной всего 0,3 мм. Но слишком дорого получается под заказ.
    А в продаже такого не видел.

    Еще думаю как бы с метлаллопластиковой трубы содрать как-то верхний слой изоляции. Оставить снаружи алюминий - внутри сшитый полиэтилен было бы не плохо.
     
  11. andreysss
    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    696

    andreysss

    Живу здесь

    andreysss

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    696
    Адрес:
    Киров
    если посчитать площадь поверхности шланга и расчетную мощность, которую хотите снять с коллектора, то станет понятно что нет смысла в металле - ни по экономическим, ни по другим причинам
     
  12. andreysss
    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    696

    andreysss

    Живу здесь

    andreysss

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    696
    Адрес:
    Киров
    зачем морочиться таким в Краснодарском крае, где днем солнце жарит как печка ? купить черный шланг, просто на бетонной дорожке размотать и будет результат.
    таким даже на нашем полусевере нет смысла морочиться, из-за выигрыша в нагреве 100-300вт/час нецелесообразно.
     
  13. kruks
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.622
    Благодарности:
    774

    kruks

    Живу здесь

    kruks

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.622
    Благодарности:
    774
    Адрес:
    Москва
    Я Вам привел расчет по мощности, необходимой для нагрева воды. Он Вас не устраивает, так как не подтверждает Вашу теорию. Предложил самому сделать расчет по теплопередаче труб из различных материалов. Вы этого не хотите.
    А почему толщина только 10 мм? Почему не 10 см? У Вас у трубы толщина стенки 10 мм? Если толщина пластины будет 1 мм, то разницы не будет практически никакой. И если следовать Вашей теории, то плиты со стеклокерамической поверхностью нагревать посуду вообще не должны.
    Учитывая, что расчеты Вам не интересны, попытаюсь объяснить на пальцах.
    Предположим у Вас есть два дома. Один со стенами из меди толщиной в 1 мм, а другой из пластика толщиной 2,4 мм. Теплопроводность пластика в 1000 раз меньше, толщина больше. Сопротивление теплопередаче стен из пластика будет в 2400 раз больше, чем в доме со стенами из меди.
    Вам надо зимой поддерживать внутри температуру воздуха +20 при температуре воздуха на улице -20.
    Вы уверены, что затраты на отопление домов будут отличаться в 2400 раз?
    Или поставим в этих домах обогреватели одинаковой мощности (в случае бассейна это солнце, греющее коллектор). Мощность возьмем как в среднепотолочных расчетах отопления исходя из 1кВт на 10 м2 площади. В соответствии с Вашей теорией об эффективности медных труб, на сколько градусов будет отличаться температура воздуха в этих двух домах?
     
  14. АлександрЮг
    Регистрация:
    07.06.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    АлександрЮг

    Участник

    АлександрЮг

    Участник

    Регистрация:
    07.06.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Не будем спорить. Зачем тогда в солнечных коллекторах медь применяют для теплоносителя, именно медь, которая значительно дороже? Почему не делают их из трубы ПНД? Все глупые?
    Все что я хотел - выяснил. Спасибо этому форуму.
     
  15. kruks
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.622
    Благодарности:
    774

    kruks

    Живу здесь

    kruks

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.622
    Благодарности:
    774
    Адрес:
    Москва
    Медные трубки небольшого диаметра применяют в комплексе с медным листом, который собирает энергию с большой площади и передает ее жидкости в трубках.
    Имеет смысл, если задача получить именно горячую воду для ГВС или отопления.
    Для бассейна высокая температура воды на выходе коллектора не требуется. Тепло от солнца снимается непосредственно с поверхности труб за счет увеличения скорости потока воды. При этом малой скорости движения воды и большой разнице температур на входе и выходе КПД системы будет ниже, чем если разница будет пара градусов и прокачиваем большой объем.