1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Каркасный дом без OSB, ищу альтернативу

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Serpinator, 31.01.09.

  1. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Коллеги а у кого хорошо с англицким техническим?
    Посмотрите на ссылочку

    https://www.umass.edu/bmatwt/publications/articles.bracing_foam_sheathed_walls.html

    Насколько я понимаю, это статья из журнала, где речь как раз идет о способах укрепления каркаса. И как раз что то говорится об экспериментах с деревянными, Т- образными железными и X образной железной лентой.

    Кто может прочитать да тезисы основные выделить?

    Вывод в начале статьи мне не понравился :)
    Как я понял, речь идет о том что металлическая лента, и врезные деревянные укосины не обеспечивают жесткость равную обшивкой ОСП. Хотя как я понимаю речь идет о "голом каркасе" то есть, если стены вообще ни чем мало мальски похожим на жесткие плитные материалы.


    О!!
    нашел еще один любопытный и большой документ (просмотрел только по диагонали)


    IRC Wall Bracing:
    A Guide for Builders, Designers and Plan Reviewers

    https://www.xpsa.com/tech/FSC%20Bracing_Techniques_How%20to%20Guide_v1.2%20FINAL.pdf


    Кстати, я правильно понимаю, что американцы используют пенопластовые панели для ОБШИВКИ каркаса, а не как утеплитель ВНУТРИ каркаса?
     
  2. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.676

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.676
    Адрес:
    Литва
    Либо трудоемкость, либо финансовые затраты. Сказки не получится.
     
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот еще ссылка в копилку


    Здесь речь наоборот, про ОСП и ураганы :)
    http://buildingcodes.jocogov.org/documents/Wall%20Bracing%20G440.pdf



    А вот для "облегченного чтения" - рекомендации по жесткости
    сделанные в виде презентации

    Кстати автор явно имеет русские корни :)
     
  4. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    Я тоже не одобряю контейнеры, но здесь вы не правы
    Контейнеры предназначены для перевозки тяжелых грузов и у них очень значительный запас прочности. Удаление части стенок (являющихся ребрами жесткости) для стротельства 1-2 этажного домика, как правило, не существенно.
     
  5. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Продолжая копаться, нашел вот что.
    Это от американского производителя всяких крепежей и прочего (кстати у них там столько крепежей интересных для каркасов... :) )

    https://www.tamlyn.com/documents/tamlyn2008catalogpdfpages/Page32.pdf

    Кому лень ссылку открывать - вот картинка
    на ней
    1) плоская полоса WB, крепится как X
    2) T-образная WBT, используется как деревяная укосина
    3) L - образная (уголок) WBA, используется как деревяная укосина

    Что важно и примечательно! Плоскую полосу рекомендуют использовать только как временную, до установки жесткой плиты (осп)!! А вот уголок - написано что быстрый и экономный способ.

    А вот металлическая лента похоже используется не как альтернатива укосинам, а как противоураганное соединение узлов :)
    http://www.tamlyn.com/index_files/TieStraps.htm
     

    Вложения:

    • 2009-03-02_144822.jpg
    • 2009-03-02_145838.jpg
  6. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Продолжаю

    Очень подробная инструкция как все делать от Австралийских товарищей

    http://www.pryda.com.au/catalog/connectors/pdf/Bracing.pdf

    Используется уголок и металлическая лента, как в виде X перетяжки, так и для узлов.

    Уголок "Макси" 20х20х1.2mm

    Не понял только обоснование - как будет работать X перетяжка лентой под ветровой нагрузкой
     
  7. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    Правильно, т.к. указанная полоса, не что иное, как обычная монтажная лента из мягкого металла 16 ga., а уголок уже из более твердого металла 18ga.
    Вторая ссылка это использование монтажной ленты вместо металлических пластин - они дороже.
    На растяжение, как все диагональные связи.
     
  8. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А 16ga и 18ga это сколько в граммах? То есть в миллиметрах?

    У Австралийцев лента до 0.8 до 1 мм толщиной. И они не говорят что X перетяжка это "временное решение".


    То есть правильно ли я понимаю, при использовании ленты [Х] растяжкой,
    если ветер дует в направлении <---- то работает растяжка [\], а от ветра в другом направлении, другая --->[/]

    В общем у меня в отношении железным укосинам сложилось такое мнение:
    по углам здания - уголок, например 25x25 а в центре стен, там где нужно, или уголок или лента наперекрест [X]
     
  9. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    1. Это специфическая американская мера измерения "универсальной" толщины металла с гальваническим покрытием
    2. Совершенно верно, главное хорошо натянуть оттяжки, иначе их эффект близится к нулю.
     
  10. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Scada - помогите коли разбираетесь :)


    Если тупо переводить в толщину, не учитывая "мягкость"
    http://www.coasteltools.com/tech_steel_gauge_chart.htm

    то получается что
    16ga = 0.0598'' * 25mm = 1,5 мм
    18ga = 0.0478'' * 25mm = 1.2 мм
    Вообще получается что чем больше ga тем тоньше металл.

    Но это в любом случае толще чем у Австралийцев в случае ленты.
     
  11. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    Извиняюсь, совсем забыл, что в калибрах все наоборот
    Англо-американцы все мерят в калибрах: сколько пуль можно отлить из фунта свинца, сколько сделать проволоки или листа (количество оцинкованного отличается немного от черного.
    У них даже в медицине свои калибры. Американские чуть отличаются от английских.
    PS: Сам текст Американского стандарта Обратите внимание на допуски (они есть и в Вашей табличке) - довольно значительные.
     
  12. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да ладно, бог с ними с калибрами. Все равно получатся что у австралийцев металл тоньше. При этом американцы - "не рекомендуют", а австралийцы ничего предосудительного не пишут.
    Или они от требований пляшут? К своим ураганным ветрам по 100 миль в час?
     
  13. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    У американцев строительная отрасль достаточно сильно зажата стандартами, их принцип "береженого бог бережет" - иначе шустрые заказчики по судам затаскают :)]
     
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так лично ваше то мнение какое? Обычные деревянные, уголки или лента? :)
     
  15. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    В зависимости от размера дома: большой - уголки (а то и тавр), маленький - лента (с деревянными укосинами больше трудозатраты)