1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Пароизоляция цокольного перекрытия, чернового пола

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем nicka, 01.02.09.

  1. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.895

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.895
    Адрес:
    Россия, Москва
    Нормально, вент. зазоры не нужны. (не обязательны)
     
    Последнее редактирование: 09.01.14
  2. andr-o
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    172

    andr-o

    Живу здесь

    andr-o

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    @SIDDY, эта тема не может быть постулатом просто по определению.
    И Изоспан АМ не является пароизоляционным материалом, он паропроницаем. Есть инструкция по его применению, там написаны области применения.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.861
    Благодарности:
    3.003

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.861
    Благодарности:
    3.003
    Адрес:
    Дедовск
    Изоспан С и Изоспан D - пароизоляция. Термин "гидроизоляция" - сугубо объясняет ещё одно свойство этих материалов: они не пропускают ни пар, ни воду, никакой стороной.
    В наших рекомендациях есть применение Изоспана D в конструкциях цокольных перекрытий снизу, но это В СЛУЧАЕ ПОДПОЛЬЯ С ПОВЫШЕННОЙ ВЛАЖНОСТЬЮ (обязательно напишем это на сайте, наши недоработка). Если в подполье очень влажно - деревянные конструкции и утеплитель намокают от влаги подвала; нам часто пишут про ситуации, когда в подвале вода стоит. Пароизоляция снизу - это некий компромисс, но идеальным такое решение не является. В альбоме технических решений, который также размещён на сайте и был создан независимым проектным органом ЦНИИ Промзданий, есть стандартное решение этого узла: плёнки снизу не монтируются.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.861
    Благодарности:
    3.003

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.861
    Благодарности:
    3.003
    Адрес:
    Дедовск
    Шероховатая сторона пароизоляционных плёнок нужна, чтобы конденсат не образовывал капли воды. Пар не пройдёт ни в какую сторону, как и вода.
     
  5. andr-o
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    172

    andr-o

    Живу здесь

    andr-o

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    @Изоспан, я бы попросил дать ссылку на сайт производителя Изоспана или могу дать её сам, там очень хорошо описано применение и использование пленок.
     
  6. Niksmos
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    15

    Niksmos

    Живу здесь

    Niksmos

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    А в помещениях с повышенной влажностью (душевые, котельные и тд) как должен выглядеть пирог перекрытия?
     
  7. SIDDY
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.518

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    Ярославль
    @andr-o, когда я говорю, что ВМЕСТО ПАРОИЗОЛЯЦИИ ИЗОСПАН Д надо поставить ПАРОПРОПУСКАЮЩУЮ МЕМБРАНУ ИЗОСПАН АМ, Вы почему-то думаете, что я называю Изоспан АМ пароизоляцией. У Вас с логикой все в порядке?
     
  8. andr-o
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    172

    andr-o

    Живу здесь

    andr-o

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    Верхний слой, перед отделкой обязательно должен иметь гидроизоляцию, желательно с заходом на стену.
     
  9. Niksmos
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    15

    Niksmos

    Живу здесь

    Niksmos

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Я просто предполагаю положить плитку в таких помещениях и думаю что надо на чистовом полу расстелить гидроизол с небольшим заходом на стены потом на гидроизол залить стежку небольшую и уже плитку клеить. Какие ошибки в этом?
     
  10. andr-o
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    172

    andr-o

    Живу здесь

    andr-o

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
  11. andr-o
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    172

    andr-o

    Живу здесь

    andr-o

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    Все правильно, уровень чистовой отделки делайте ниже уровня примыкающих помещении, что бы вода не дай бог ушла в другие помещения. Не забудьте про уклон плитки к сливному трапу.
     
  12. SIDDY
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.518

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    Ярославль
    @andr-o, Вам уже @Изоспан, ответил, что вариант с гидро-пароизоляцией Изоспан Д снизу перекрытия - исключительный случай при высокой влажности в подполье. Кроме @Изоспан, я больше никого не знаю, кто бы советовал ставить пароизоляцию с холодной стороны перекрытия. Мое мнение на это решение Изоспана - запирать влагу в утеплителе пароизоляцией нельзя НИКОГДА, гораздо лучше гидроизоляцию положить непосредственно на мокрый грунт и сделать качественную вентиляцию подполья.
     
  13. andr-o
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    172

    andr-o

    Живу здесь

    andr-o

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    @SIDDY, Я делал у себя именно так. Почему? Сразу не стал перекрывать подпол, а посмотрел что будет по весне. Изначально в самом сухом месте участка, в углублении цоколя вдруг появилась влага. Углубление мне нужно для коммуникаций. Рядом в другом помещении сухо. Поэтому я и использовал этот вариант, о чем выше и писал. Сейчас в подполе обильной влаги нет, нет и конденсатообразования. Лучше запас, чем потом переделывать. Утеплитель, лаги и пол-доска - сухие.

    P. s: поэтому и говорю, что эта тема не постулат.
     
    Последнее редактирование: 09.01.14
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.442
    Благодарности:
    59.640

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.442
    Благодарности:
    59.640
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Он погорячился, после праздников все же
    Например сауна с бассейном. Но отличие в том что грунт в этой сауне гидроизолирован и нет разницы температур между подвалом и жилым помещением.
    Там где нет разницы температур и утеплитель можно и сверху и снизу обвернуть чем хотите. Там ГИДРОизоляция важнее
    Очень печально что менеджер уважаемой фирмы Изоспан не знает простых вещей.
    1. Что такое парциальное давление
    2. Направление движения пара при разных температурных средах
    3. Вообще то в нормальных домах подполья земляного не бывает а грунт бетонируется стяжкой с гидроизоляцией и обустраивается дренаж, подвальное помещение должно иметь вентиляцию
    4. Если все таки нет ни стяжки гидроизоллированной ни дренажа (ну забыли при строительстве),то как не очень совершенное инженерное решение-гидроизоляция грунта с заходом на цоколь, при чем выше уровня грунтовых вод
    5. Как будут сохнуть утеплитель и деревянные конструкции оказавшиеся между слоями пароизоляции? А относительная влажность будет там меняться с изменением температур.
    6. Что такое относительная влажнось?
    В принципе еще много можно задать вопросов Менеджеру Изоспана...Но пусть управление персоналом данной фирмы разрабатывает вопросник при приеме на работу
    И правильное "стандартное решение" и спорить не нужно...Мембрану всеж снизу-для экологии нужно постелить
     
  15. Khozain2000
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.841
    Благодарности:
    6.479

    Khozain2000

    Живу здесь

    Khozain2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.841
    Благодарности:
    6.479
    Адрес:
    Хотьково
    Вы советуете ровно то, что противоречит инструкциям производителя. В цокольном перекрытии производитель советует и снизу и сверху ПАРОИЗОЛЯЦИЮ! Только снизу еще и усиленную! Скажете будет вода? Будет, если лаги перед утеплением не будут просушены. А большинство их утепляет не просушив.
    Вот инструкция:
    img451.jpg
    А вот с оф сайта Изовек:
    Безымянный.png
     
    Последнее редактирование: 09.01.14