1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,60оценок: 5

Утепление деревянного дома (брус, бревно, лафет)

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Татьяна, 13.11.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Игорь Викторович
    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    3

    Игорь Викторович

    Участник

    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Мытищи
    стесняюсь спросить, а что такое "мягкий ДВП"(с) в разрезе вопроса о утеплении? Первое что приходит на ум двп=оргалит. как это поможет в утеплении? заместо гипсокартона?
     
  2. пани Моника
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    24

    пани Моника

    Живу здесь

    пани Моника

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Санкт-Петербург,Приозерск
    Я тоже не понимаю зачем закрывать дерево, лучше хорошенько проконопатить.
     
  3. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Не пресованный оргалит.

    Замечательный тепло и звукоизолятор. Достаточно долговечный. Продается в листах перекрывающих стену до потолка. Так что почти не остается щелей. Имеет некоторую прочность в отличии от базальтовой ваты.
    Домик оббитый по каркасу изнутри в 2 слоя (40мм) обогревался почти одним дыханием и лампочкой в мороз -1. О звукопоглощении вообще можно слагать легенды.

    Относительно утеплителей дерево в несколько раз теплопроводнее. Поперек волокон в 5 раз холоднее базальтовой ваты, вдоль волокон в 10 раз. Это теоретически для относительно сухого дерева. Но при эксплуатации дерево увлажняется, что увеличивает теплопроводность в разы. И еще появляются трещины, которые увеличивают теплопроводность. А проконапаченые швы могут сезонно расширятся. Утеплением снимаются эти проблемы. Вам не нужно каждый год искать щели и подконопачивать их. Обшитая (и утепленная) стена теплая на ощупь. Вы тратите в несколько раз меньше энергии на отопление.
     
  4. СДП
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    238

    СДП

    Живу здесь

    СДП

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Витебск
    А Вата, влагу не набирает?..(Влажная минеральная вата (при такой же влажности как и дерево) - ВООБЩЕ не теплоизоляция).
    Как и чем, Вы конопатили швы (и какое строение)?. (Наши предки были идиоты? Современные жители Скандинавии - Полные Идиоты?)
    Не путайте, дома постоянного и временного проживания.
     
  5. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Минеральную вату защищают пароизоляцией от теплого влажного воздуха изнутри. Швы я не конопачу, тяжелый и не благодарный труд. Специалисты конопатят паклей (изначально может быть мох). Наши предки были не умнее нас. Просто в силу технического прогресса мы многое забыли, находя новые, на наш взгляд лучшие материалы. А вот безграмотней они были. Особенно ближайшие, строявшие свои дома в 40-70годах в СССР. Но это не в тему. А утепляли деревянные дома всегда. И 1000лет назад и 200 и сейчас и в Скандинавии тоже. В Скандинавии (напр. Финляндии большинство, более 90% что я видел из деревянных) это каркасники.
    Что касается не утепленного сруба, то это холодный дом. В котором не комфортно зимой. Но летом вполне даже очень хорошо :)
     
  6. СДП
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    238

    СДП

    Живу здесь

    СДП

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Витебск
    Речь идет про Дачу. Специалисты конопатят Мхом (в 40-70е паклей, сейчас вообще на пену-коли продать), дом предварительно выстаивался - тогда конопатится за один или 2 раза, если сырой лес, конопатится в течении 3-4 лет, в чем не благодарность.
    У Шведов видел оцилиндровку и брус, есть и камень - Вопрос толщины кошелька, чем толще, тем капитальнее строение, Утепление Никто Отменять не собирается ни в Швеции ни в Беларуси, каркасов как раз видел меньше - может "кошельки".
     
  7. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.762

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.762
    Адрес:
    Москва
    У Вас только наружные стены обшиты МДВП или внутренние тоже? Слышно ли разговор за стенкой при выключенном телевизоре? Очень интересует звукоизоляция в доме, можете поподробнее рассказать?
     
  8. СДП
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    238

    СДП

    Живу здесь

    СДП

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Витебск
    Я практически не видел утепленных срубов, если не считать штукатурки, как внутри так и снаружи (хотя это наверно не утепление), и пару деревянных домов, где между вагонкой и бревном были засыпаны опилки, обшивка доской - как то не утепление. Имелись ввиду именно старые постройки.
    Приведите пожалуйста примеры, чем утепляли срубы "1000лет назад и 200", это не подколка, если есть примеры то..., будет интересно.
     
  9. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Наружные стены еще не пробовал обшивать МДВП, но уверен что можно (под защиту сайдинга или вагонки конечно). Если нет двери (только глухая стена) то и докричатся трудно. Конечно громкий разговор ночью два слоя МДВП конечно не заглушат. Ну добавьте еще слой гипсокартона и забудьте о шумных соседях навсегда :)
    Опилки, вероятнее всего, не применялись в древности. А вот теплая штукатурка в виде самана использовалась повсеместно. Солома в глине являлась не только микрофиброй, но и понижала теплопроводность. Также применялась и известковая штукатурка с добавлением гранулированной соломы или льна по дранке. Также использовались маты из тросника. Еще рогожа и др. плетеные материалы (вероятно вместо "Изоспана А"). В боле древнее время был распространен гибрид мазанки и сруба. Низкая цена на дерево как топливо, снижала интерес к утеплению. В допетровские времена внешнее оштукатуривание было не в моде (судя по старинным гравюрам). Утепляли только потолочное перекрытие. (для утепления применялась земля, мох, саман, камышит. реже листва или солома смоченные глиной). Пол даже в богатых домах чаще был земляным. Позже стали использовать на пол пластину (каждая половица она и лага одновременно). Не утепляли полы до современного времени. Если не считать утеплением завалинку. При Петре Первом массово началось оштукатуривание деревянных домов. В Москве (а также в Верие) встречал утепление войлоком под штукатурку (почему его моль не съела, не понятно). В Сибири найдена деревня "каменного века" где сруб представлял наложенные друг на друга стволы деревьев без подгонки в желоб и без каких зарубов в чашу. Просто как игрушечный домик из карандашей. Со всех сторон обложен смесью травы и земли. В качестве гидроизоляции применена березовая кора.
    Деревянное строительство на Руси началось до Сотворения мира.
     
  10. Константин Леон
    Регистрация:
    08.11.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Константин Леон

    Участник

    Регистрация:
    08.11.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Дмитров
    Видел как утепляли дом из бруса термопанелями ЮМБ. Помоему очень красиво, а вот как на счет тепла? Если кто сталкивался подскажите.
     
  11. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Есть такое правило:
    Паропроницаемость слоев должна увеличиваться изнутри наружу.
    Паропроницаемость дерева(сосна, ель поперек волокон) - 0.06 Мг/(м*ч*Па). Вот какова паропроницаемость термопанели umb мне не известно. По моему мнению панели на основе пенополиуретана не могут быть паропроницаемые. Хотя в ГОСТе это и написано, но последние исследования показывают что это не так. Пенополиреутан это скорее пароизоляция. Так что деревянный дом по моему мнению должен начать гнить.

    Может вы приведете данные по паропроницаемости панелей UMB? Я таких данных не знаю.
     
  12. belovn
    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    154

    belovn

    Живу здесь

    belovn

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Москва
    Что означает (паропроницаемость дерева (сосна, ель поперек волокон) - 0.06 Мг/(м*ч*Па) По моему это бред. Какой толщены должна быть древесина чтобы через нее начал проходить пар?
     
  13. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Ну если вы это считаете бредом, то вы еще много не знаете. По паропроницаемости есть много ГОСТов. Есть даже ГОСТ на паропроницаемость бетона(ГОСТ 12852.5-77).
    ГОСТ на ИЗДЕЛИЯ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫЕ, ПРИМЕНЯЕМЫЕ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ. ГОСТ Р ЕН 12086-2008. https://files.stroyinf.ru/Data1/55/55520/
    Метод определения паропроницаемости заключается в создании разницы в упругости паров воды по обе стороны испытуемого образца и установлении количества паров воды, прошедших через единицу площади образца кожи за единицу времени


     
  14. Ivan7
    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    686

    Ivan7

    Живу здесь

    Ivan7

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    686
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Любой толщины, если это не тронутый массив, в этом и прелесть стен из массива дерева. И говорить слово "бред" можно только после хоть каких то изысканий и личного опыта.
     
  15. belovn
    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    154

    belovn

    Живу здесь

    belovn

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Москва
    Я считаю что количество водяных паров которые попадают внутрь дома и выводятся наружу через окна, двери, вентиляционные проемы настолко несопастовимо (разница в сотни или даже тысячи раз) с тем каличеством водяного пара который проходит сквозь стены что все эти умные разговоры о коэффициэнтах паропроничаемости у различных материалов лишены всякого смысла. Просто бред и разводка продавцов пароизоляции и продавцов фасадных материалов.
     
Статус темы:
Закрыта.