1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,60оценок: 5

Утепление деревянного дома (брус, бревно, лафет)

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Татьяна, 13.11.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Olga177
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    5

    Olga177

    Живу здесь

    Olga177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Дом 2-этажный. Люк на "чердар" высотой 0,7-1 м есть... Как там все утеплено, пока не знаю. А Вы не подскажите, как должно быть все утеплено?


    Внешне точно решили, что ходим отделать иммитацией бруса! Между брусами конопатка вроде есть. Вы ее имеете в виду?
    Что значит защита с зазором или без?


    А еще вопрос... Нужно ли перед обшивкой бруса снаружи этот брус как-то обрабатывать, чистить, красить?
     
  2. Alehandrovich
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    136

    Alehandrovich

    Живу здесь

    Alehandrovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Харьков
    Пожалуйста мотивируйте! Я утверждаю что от влажности любого материала зависит его теплопроводность, и очень сильно! Деревянная стена имеет подпор пара со стороны помещения, значит она должна высушиваться с наружной стороны. Осенью влажность высокая, частые дожди, облачность.

    По поводу конопатки – после зашивки бруса имитацией бруса на долгие и долгие годы к конопатке не будет доступа, её невозможно будет подремонтировать. Стоимость супердифузионной мембраны хорошего качества не более 2 долларов за квадратный метр, дорого? И это гарантия что брус будет очень сухой и тепло не будет выдуваться!
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Ее. Если онасделана качественно, то O'k.
    Отделка (имитацией бруса в Вашем случае) для деревянного дома несет не только эстетическую нагрузку, но и выполняет роль защиты от атмосферных явлений.
    С зазором или без, имелся в виду способ установки.
    Собственно, если ИБ обеспечит отсутствие попадания дождя и снега - это лишнее.
     
  4. Alehandrovich
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    136

    Alehandrovich

    Живу здесь

    Alehandrovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Харьков
    Чердак утеплять милое дело! Можно постелить рулонные минераловатные утеплители минимальной плотности и накрыть их той же супердифузионной мембраной. Можно использовать сыпучие материалы, например перлит, древесные стружки обработанные известью и тд… По поводу экологичности не беспокойтесь, с чердака ничего в дом не поступает, даже если есть какие то неплотности, то тяга будет выдувать воздух из помещения на чердак, обратного хода не дождётесь!

    Низ бруса можно побелить известью, жучки и всякая живность этого не любит. Красить точно не надо! Пар должен свободно выходить через древесину наружу, закройте супердифузионной мембраной.
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Все правильно. От влажности зависит теплопроводность.
    Но влажность в конструкции накапливается в холодные периоды. При движении из жилого (т.е. в котором живут в данный момент) помещения наружу.
    А в дачный период она по большей части из конструкции испаряется. Для чего в этом случае супер или не супер мембрана - совершенно непонятно. Как ни странно, она способна только ухудшить процесс испарения. Т. к. не смортря на "супер" и "диффузионная" она таки обладает неким сопротивлением паропроницанию.
    А чем меньше это сопротивление с наружной стороны, тем активней идет процесс десорбции (выхода влаги из конструкции/материала).
    Внешняя обшивка же из ИБ замечательно защитит брус от дождя, снега etc.
    Осталось добавить "короткий световой день" :)
     
  6. Alehandrovich
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    136

    Alehandrovich

    Живу здесь

    Alehandrovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Харьков
    Но задача утеплить всё таки есть! Видимо дом эксплуатируется до глубокой осени, может быть и зимой.
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Нет такой задачи:
     
  8. Olga177
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    5

    Olga177

    Живу здесь

    Olga177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Вообще хоть дом и дачный, осенью мы все равно приезжаем...
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    200 мм бруса и для зимних приездов хватит.
     
  10. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894
    Адрес:
    Россия, Москва
    Если хорошо проконопачен, иначе конвекторы будут пахать круглосуточно:)
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Об этом уже говорилось.
     
  12. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894
    Адрес:
    Россия, Москва
    Тему читал сначала, чердак как утеплён не знает, канопатка ВРОДЕ есть.
     
  13. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Москва
    Сразу скажу, что по теме целиком и полностью поддерживаю уважаемого г-на Sailor
    Им все сказано правильно и по делу.
    Добавлю лишь, что зимой деревянный дом тоже сохнет, и (используемый по выходным - говорю то, что знаю) даже лучше, чем в т. н. летний "дачный период". Откуда зимой взяться большому количеству "бытовой" влаги (особенно при печном отоплении) за 2 выходных дня в неделю? Особо неоткуда. А ветерок снаружи дома имеет в десятки раз меньше воды, чем летом.
    Поэтому мембрана - это какой-никакой, а "запор" для выхода влаги из дома и зимой, и летом - круглый год. Мембрана - жертва. Ради чего же эта жертва? А вот в прошлые выходные два раза за день так хлестал дождь, что без мембраны утеплитель, что под сайдингом - был бы насквозь мокрый (свистело так, что задувало в зазор между сайдингом и утеплителем). И так, регулярно подмокая, утеплитель пришел бы в негодность. Ради этого жертва.

    А вот на эту отсебятину не обращайте внимания. Это - первый шаг к созданию глупых стереотипов.
    Дадут и уже дали. В разы. Но (по вопросу темы если) я согласен с г-ном Sailor, что не надо утеплять стены, для лета-осени достаточно конопатки.

    Либо получайте нобелевку за "утепляющую" мембрану, либо не порите глупостей. Выше сказано, для чего служит мембрана.
    И насчет влажности. Осенью в дождь (при +10) абсолютная влажность ниже, чем летом при солнце (при +30). Осенью датчики показывают, что при снижении среднесуточной температуры на улице ниже +10 гр. влажность в доме начинает потихонечку снижаться (с 45, а то и 50 процентов летом до 25-30 процентов зимой). Даже без печного отопления (когда печь активно "втягивает" в дом уличный воздух, который с понижением температуры стал суше, чем был летом), а за счет естественной вентиляции.
     
  14. Alehandrovich
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    136

    Alehandrovich

    Живу здесь

    Alehandrovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Харьков
    Вы то самии читали что написали! Расшифровываю вашу белиберду:

    Зимой тоже сохнет! Сохнуть может только влага, а это значит, что по вашим словам всё таки влажность есть! Это значит что стены как утеплитель теряют свои свойства. Любой физический процесс требует энергию, сохнет, значит охлаждает поверхность!

    А кто его знает откуда влага зимой? То что осень перед зимой бывает это не считаем? Парционое давление это вообще для очкариков и заучек? Да? Мне что аксиомы надо здесь в этой теме выкладывать?

    Поэтому мембрана запор? Может быть это запор у кого то в голове? Речь шла о супердифузионой мембране с пропускной способностью не менее 1200 г/м2, это было написано для кого? Вы хоть понимаете что эти циферки и буковки означают? Или слишком горды чтобы знать такую чепуху?

    Мембрана - жертва. Ради чего же эта жертва? И тут же пишете что под обшивку может задувать и ветер и дождь! Если утеплителя нет, то по вашему и проблемы нет? Так может быть чтобы дверь воры не взломали уходя забирать дверь с собой? Если утеплителя нет то значит роль утеплителя выполняет сама стена! И стена не должна мокнуть!

    Достаточно конопатки? А вам известно что конопатка требует профилактики? Что она не долговечна? Тем более если будет мокнуть? Как её обслуживать под имитацией бруса?

    Повторюсь, цена вопроса 2 Доллара за квадратный метр, решает вопрос раз и навсегда с продуванием (не надо думать о конопатке), существенно снижает влажность бруса. Что повышает его теплоизоляционные свойства, и увеличивает срок службы - древесину убивает высокая влажность, и жара в сочетании с ветром которая пересушивает древесину и выветривает её. Сепердифузионная мембрана решает все эти проблемы и причём идеально!
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Вообще мембрану можно и поставить.
    Вреда не будет.
    Польза будет: те, кто не понимает процессов влагопереноса в конструкции будут душевно спокойны, что они подстраховались "современным технологическим решением".
    Одни "супер" и диффузионная" наповал сшибают сомневающихся. Еще бы "нано" добавить.
    Только желательно с ОЗД (огнезащитными добавками).
    Иначе будет душевное беспокойство по поводу повышенной пожароопасности.
    P. S. Хорошая конопатка проживет не меньше внешней отделки.
    Собственно доказательство этого - многовековой опыт деревянного домостроения.
    А когда дети (или даже внуки) захотят сменить отделку, можно и конопатку обновить.
    P. P. S. Странно комментировать подобные "рекомендации".
    Дача. Не для зимы. 200 мм дерева.
    Но кому-то надо и утепление рекомендовать и еще пленки непонятные.
     
Статус темы:
Закрыта.