Утепление деревянного дома (брус, бревно, лафет)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Насколько интереснее и полезнее было читать раньше форум. Сейчас же, поселились тут физики-теоретики и все заполонили своими формулами, выкладками, теориями и прочей ерундой. Ну совсем же нет сил читать вас, поймите!
Вот чесслово, прочитай вас производители, животы бы себе надорвали бы от смеха, читая про молекулярные фильтры, размеры молекул и т. п.
Сделали бы себе раздел, чтобы простые люди не читали всю эту муть.
Вопрос то всего - утепление дома из бруса. Нет, и тут стараются блеснуть своими теоретическими измышлениями.

Дом нужно проконопатить, слегка, без фанатизма. 100 мм утеплителя фасадного, желательно по 50 мм с перехлестом слоев, ветрозащита, зазор и сайдинг.
Все!

 

Читать интересно, если в конце автор делает резюме. В противном случае понимание простых вещей дико усложняется.
Есть следующие предположения о двух основных физических процессах в деревянном доме - движения воздуха и водяного пара:
1. Деревянный дом "дышит" через микрощели/поры в стенах, отсюда отсутствие необходимости в создании вентиляции. (Безусловно, речь не идет о видимы щелях, стена представляется монолитной);
2. Деревянные стены умеют хорошо пропускать через себя водяной пар (в обоих направлениях), за счет чего внутри поддерживается комфортная влажность.

Если это так, то насколько сильно классическое утепление брусового дома (брус, утеплитель, ветро-влагозащита, воздух, доска/кирпич/сайдинг) влиет на каждый из двух процессов?

Учитывая теоретическую часть выше, ни движению пара, ни воздуха в обоих направлениях ничего мешать не должно и при правильно подобранной пленке и утеплителе внутри возможен рай, но что на практике? Есть ли такие пленки и такие утеплители?

 

умные пленки и, тем более утеплители есть. Правда и стоят они дороже.

 

Максим, подскажите марки или производителей

 

Написал в личку, что бы не сочли как рекламу.

 

Разве дать название материала - это непременно реклама? Если так, то придется половину сообщений форума затирать, а оставшаяся половина минимум наполовину перестанет представлять какой-либо интерес... ИМХуется мне, что реклама - это продвигать название фирмы, предлагающий материал, а когда человек говорит, что использовал (читал, слышал отзывы) какой-то материал и ему понравилось - это не реклама, а дележка опытом (знаниями, информацией). Для чего форум, собссно, и предназначен.

Короче, я тоже буду утепляться и мне тоже интересно!

 

Согласен. Долго изучал тему утепления деревянного дома, сейчас строю себе такой. В конце концов остановился на Steico flex. По сути это утеплитель из дерева, поэтому будет близким к стеновому брусу.
Сначала несколько испугала его цена, тем более, что по теплопроводности он уступает мин вате. Но, по отзывам людей, которые с ней сталкивались, у нее значительно меньше инерция, дом медленнее отстывает.
Ее и купил для стен, будет почти 20 см.
Хотя крышу буду делать традиционно, Rockwool Multirock 35.

Еще совершенно случайно наткнулся на "умную" (кмк) пароизоляцию - Corotop Active Control.

 

По сути это аналог эковаты.
Нигде не нашел, как материал переносит увлажнение с последующим замерзанием. А это важное свойство для наружного утеплителя, если планируется монтировать его без защиты пароизоляцией от проникновения водяных паров изнутри дома. Точка росы, находясь в утеплителе, неизбежно будет способствовать оседанию в его толще конденсатной влаги, которая не всегда может успевать выветриваться зимой при резких колебаниях температуры в сторону усиления морозов. Похоже, однако, что в этом плане материал должен быть все же лучше минваты.

 

По описаниям (весьма немногочисленным и явно скопированным из одного источника) судя - именно. При этом совершенно непонятно, где он продается и почем стоит. Все яндекс-ссылки ведут либо на Украину, либо просто на какие-то мутные доски объявлений...
На офсайте ни прайса, ни наводок на дилеров нет - впечатление неприятное

 

Уже терли в 2008 году эту тему-но воз поныне там: 1.-нет в свободной продаже 2. Эко материал из германии-цена будет сравнима со стоимостью хвоста от самолета, к бабке не ходи!
https://www.forumhouse.ru/threads/14430/

 

Можно подробнее - в чем дебилизм?

Тоже грею голову как в будущем утеплять 180брус.
Пока только ПьюрВан или Кнауф рассматриваю.
Пьюр конкретно побывав под дождем свойств своих не изменил. Валялись куски. Как с замерзанием не знаю...Буду рад послушать советы...
Требования- не горючесть. экологичность.
Еще волнует вопрос о грызунах...как есть проблемы с их заселением в этот слой?

 

ПьюрВан это минвата ? Каким образом определили что теплоизоляционные свойства не изменились ? Лишь по тому что куски побывавшие под дождем не изменили геометрию ? Или проводили лабораторные испытания ?

 

Если я правильно понял, эковата засыпается. А Steico, как мин вата идет в "листах". Но она значительно плотнее минваты. Больше всего в эковате меня пугало то, что она может усесть и не было никакого желания переодически ее досыпать.

Есть доля правды. То что делают в Германии, это только плюс. Сам териториально нахожусь в Литве, но и у нас диллеры на складах Steico не имеют. Хотя заказ получилось сформировать и получить достаточно быстро (2-3 недели).

 

Конечно тактильно только. Не изменилось НИЧЕГО! Причем валялись в куче дней 10, мусора, а при ее погрузке и были "защупаны". Несколько дождей ИМХО - серьезное испытание стекловаты! Посмотрите тему про Пьюр - там участник его в тазике с отжимом вроде замачивал.

Позволю себе рассудить полемику ЧикенА с оппонентами...

Правы все, но не во всем ИМХО.

Вспомните тепломассообмен. Я кстати не изучал его, но как специалист скажу)!
Передача тепла -по производительности:
-массоперенос-инфильтрация
-конвекция-передача контактом
-излучение

Укрытие ветрозащитой снимает потери инфильтрации (массоперенос).
Конопатка и укрытие ветрозащитой снимет и инфильтрацию и конвекцию.
- Представьте (как выше мысль не развили), вы вместо пакли в зазоры положили металл.
Герметичность условно 100% обеспечена, но так же и мостики холода появились, а вернее усилилась конвективная теплопередача. Правда она на своем наружнем конце идет в толщу минваты, но все же идет...Так же и щели не конопаченные позволяют двигаться воздуху обеспечивая теплообмен м/у краями щели...Другое дело заметишьэто без приборов в по сути доме вдруг ставшем "каркасником" (т.к. мы лишаем внутреннюю стену сопротивления теплопередаче-эту роль теперь играет минвата) - прораб считает что нет, но я себе так делать не буду...Но и фанатизм в конопатке не проявлю...заделаю и в идеале тепловизором просвечу...потом утепление.

Вывод - конопатить надо, (насчет фанатизма или % от пользы-надо изучать тепломассообмен)

ПС.
Но мой приз зрительских симпатий уходит господину Чикен А, т. к. обернув мембраной мы исключаем самый большой источник теплопотерь самым недорогим способом)

 

Для стены с наружным утеплением без пароизоляции конопатка, в принципе, не вредна, она снижает инфильтрацию. С точки зрения общестроительной практики это плюс. Но есть и другое соображение.

Это возможность использовать преимущества поровой рекуперации. Дело в том, что при достаточно интенсивных процессах инфильтрации и эксфильтрации прямые теплопотери через материал ограждения стремятся к нулю. При инфильтрации нагретая СО стена подогревает инфильтрируемый воздух, а при эксфильтрации, наоборот, отработанный воздух подогревает материал ограждения, сквозь который он уходит. На практике, например, в одноэтажном деревянном доме, инфильтрация зимой идет через основную площадь стены, а эксфильтрация сквозь самый верхний ярус стены и неплотности потолка.

Явление поровой рекуперации в нашей стране довольно подробно изучалось и математически описано, в частности, В. Н. Богословским (см. выдержки в приложенном файле, там есть ссылка и на всю книгу).