Утепление деревянного дома (брус, бревно, лафет)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Kutusha, мне например непонятно следующее. Вы пишете, что камина Вам хватает для поддержания в доме нормальной температуры. Вымерзает дом именно при переходе на электрокотел. Так?
У нас дом из бруса 150 мм, неутепленный, два этажа, около 130 квадратных метров, отапливается только электрокотлом. В самые сильные морозы (по градуснику было -28) в доме стабильно 20-21 градусов. Котел мощностью 12 кВт.
У Вас - этаж менее 50 квадратов плюс мансарда с хорошим утеплением кровли. Допустим, ширина паза около 12-13 см (Вы так и не указали), высота помещения 2,5 м. Даже по грубым прикидкам котла на 6 кВт должно хватать на обогрев с разницей температур снаружи/внутри градусов 45-50.
Напрягает то, что Вы пишете об очень быстром остывании дома. У нас, например, при выключении электричества (при отключении отопления вообще!)дом остывает на 0,5-0,8 градуса в час при -20 на улице. Как у Вас?
Вижу две проблемы: одна - где-то очень хорошо сифонит, и дом выстужается наружным воздухом. Вы когда перестаете топить камин, дымоход перекрываете или у Вас теплый воздух так и летит в трубу?
Нагрев в электрокотле работает непрерывно или включается-выключается?
Далее - параметры системы оттопления: температура на выходе из котла, есть ли насос, повторюсь - систему делали специалисты или сами, кто делал ее расчет? Какую температуру на выходе из котла держите в дежурном режиме?
Какая мощность радиаторов, при какой температуре обеспечивается? Можно очень хорошо играться температурой теплоносителя: при 70 и при 90 градусах теплоотдача батареи очень сильно различается, и система работает неэфффективно. То есть если Вы не догреваете теплоноситель, то и обогрева не хватает. Добавите температуру - и может хватить.

 

Было бы хорошо проверить состояние утеплителя в перекрытии первого этажа и мансарде. На мансарде особенно в "проблемных" местах, то есть во всевозможных стыках.

Если вы пишите что у вас пароизоляция-утеплитель-пароизоляция, то это не есть правильно.
Пароизоляция должна быть только со стороны теплого помещения, с другой стороны - паропропускающая гидроизоляционная мембрана. И то и другое пленки, но суть разная.

К тому же возможно
1) Строители банально перепутали пленки (поставили гидроизоляционную пленку вместо пароизоляции и наоборот. )
2) пароизоляция была уложена не герметично.

Все это может привести к намоканию утеплителя, а это в свою очередь к тому что он перестает выполнять свою роль.

 

Вряд ли тепло уходит через крышу, разница температур у пола мансарды и у потолка по ощущениям невелика, но я могу ошибаться, проверим еще раз. Утепление крыши контролировали очень хорошо, и утепление перекрытий тоже.

 

Кстати как там снег на крыше себя ведет? Если тепло уходит через крышу - наледь должна быть приличная.

 

Температуру на выходе сейчас не скажу, надо проверить, насос есть, систему делали специалисты. Нагрев на котле сейчас стоит принудительный, постоянный нагрев, когда было тепло стоял на поддержание температурного режима +5град
Теплый воздух в трубу вряд-ли летит, печь-камин закрытого типа на 12 квт.
Ширина паза 13-15 см, высота помещений 2,56м 1 этажа и 2,40 мансарды в самой верхней точке
У нас очень стойкое очущение, что где-то сифонит. Уж очень быстро дом остывает

Извините ввела в заблуждение , со стороны крыши действительно лежит двусторонняя мембрана. Строители ее действительно сначала перепутали (неправильной стороной уложили), вычитали стоимость испорченной мембраны из стоимости работ, докупали и переделывали .
Крыша без наледи, классически заснеженная. Выдержала и оттепели и дожди, протечек не замечено. Оттаивает только немного вокруг трубы камина и сауны

 

Совет конечно из серии "экстремальных", но все же прежде чем бросаться в утепление, лучше убедиться что нет явных "утечек".

Насчет обследования дома тепловизором не думали? Не дешево конечно, но если окажется, что причина не в недостаточном утеплении - окупиться.

 

Можно я чуть-чуть порассуждаю, не ругайте если глупость напишу
Есть дом. Если теплоизоляция дома сделана верно, то при отсутствии отопления температура внутри дома должна быть примерно равна температуре окружающей среды (с учетом инерции). Понятно, что если на улице было -30, а потом резко потеплело до -10, то возможно в доме некоторое время будет холоднее чем на улице. И наоборот. То есть правильно теплоизолированная система должна быть достаточно инертна. Именно поэтому, я считаю, что если при отоплении, мне тепла хватает и домик БЫСТРО нагревается, то дело не в количестве отопительных приборов.
Мы поэтому и задумались о добавочном утеплении, что наша система как-то совсем не инертна. Домик слишком быстро остывает, смущает и то что стены на ощупь не теплые, и пол тоже. Поручится я могу за утепление крыши, межэтажных перекрытий. Пол, даже если он утеплен недостаточно, спасет завалинка, ее точно будем делать. Если где-то сифонит из двери это уберется дополнительным тамбуром когда застеклим веранду.
Хватит ли этого? Совершенно не уверена, что мне не придется мерзнуть следующую зиму. Поэтому и хотим перестраховаться


фото крыши, вернее свесов постараюсь выложить завтра, может что-то подскажете.
Как хорошо что есть форум где столько голов

 

Еще мысль в голову пришла. Вы приезжаете, запаляете камин, температура за 1,5-2 часа поднимается до примерно 20 градусов, и тогда Вы камин гасите? И после этого дом остывает? Так? А что делает в это время электрокотел?
К чему веду: теплоемкость воздуха в доме в разы меньше, чем дерева в стенах. Прикидываем: объем воздуха примерно 45 квадратов (площадь)*2,6 (высота первого этажа)+45*2,4*0,8 (для мансарды, с учетом скошенных скатов)~203 кубометра. Теплоемкость воздуха - 1 кДж/(кг*град). Чтобы нагреть весь объем воздуха в доме на 1 градус, нужно 203*1*1,3кг/кубометр=264 кДж.
Теперь - дом. Стены первого этажа: объем примерно 6,5*4*3*0,2=15,6 кубометра только наружные, с одной внутренней уже под 20 кубов. Теплоемкость - 20кубов*500кг/кубометр*1,7 кДж/(кг*град)=17000 кДж. А ведь еще есть какая-то мебель и вещи. То есть для того, чтобы прогреть сам дом на ту же величину, нужно тепла в 50-100 раз больше, чем для нагрева воздуха.
Идем дальше. Для прогрева массива стены на 10 градусов (от +8 до +18) потребуется 170 тыс. кДж, или 170 МДж~47 кВт-часов энергии. Сколько времени будет прогревать дом Ваш электрокотел? Да и камин вряди выдаст такую прорву энергии за пару часов.

Вполне возможно, что после прогрева в течение короткого времени в доме нагревается воздух и начинается прогрев стен. Есть ощущение комфорта. Но как только выключается камин, воздух быстро отдает тепло конструкциям. Стены то еще холодные! Вот и возникает ощущение, что дом быстро выстудился. А на самом деле он еще не прогрелся!
Могу сказать по нашему опыту. После приезда мы увеличиваем нагрев температуру теплоносителя и увеличиваем температуру на термоголовках каждой батареи. После приезда воздух действительно греется до 20 градусов в течение 2-3 часов, но расход энергии остается достаточно высоким часов 12 (зависит от наружной темпеературы и настроек системы), только потом стабилизируется. В течение этого времени идет прогрев конструкций. Зато потом даже при выключенном отоплении температура держится довольно стабильно и снижается очень медленно.

 

немножко не так. Если бы мы приезжали только на выходные, и только пару-тройку часов топили камин, то я бы с вами согласилась. Но... В самые морозы в доме постоянно жили в течении почти трех недель. Топили соответственно тоже постоянно, однако как только переставали топить, уже к концу этих трех недель дом мгновенно остывал . вот что смущает

 

Я пожалуй присоединюсь к предложению проверить дом тепловизором. Тут на форуме кто то писал об этом, ему обошлось в 3-4т.р. все удовольствие. А у Вас точно какая то "черная дыра", нормальный деревянный дом не может так быстро остывать.

 

Здравствуйте, уважаемые!

Как вы думаете-пригоден ли такой дом для постоянного проживания:



Комплектация дома

Брус
При постройке дома используется брус естественной влажности 100х150 или 150х150 мм. Брус длиной 6 метров, по всей длине идет профиль (шип-паз) 5 мм., между брусьями прокладывается джут. Преимущество такого бруса в том, что при усадке его не ведет, дом получается достаточно легки и быстро обогревается.

Стены
Наружные стены первого этажа из строганного профилированного бруса. Такой брус не требует дополнительной обшивки ни в нутрии, ни с наружи строения.

Смущает толщина стен в 10 см бруса... Не будет ли в нем зимой холодновато?

 

Тут и думать не чего, если хотите не разориться на отоплении или пить чай который 30градусов и от него идёт пар, то делайте, как минимум из 200. И то скорее всего его снаружи придётся обшить, чтоб по лучше тепло держалось. А 100 только на внутренние, чтоб подешевле дом обошёлся. А кто говорит, что этого достаточно, гоните их в "шею", они значит так и работают, что после придётся доделывать, да переделывать.

 

Самый минимум ниже некуда - 15 см.

 

Сейчас уж что делать - не ломать же этот дом и не строить же из бруса на 150 или 200.
- Утеплите правильно с внешней стороны с обшивкой и не замерзните.

 

Холодно однозначно, и радости мало. Тепло нынче дорого. Если уже он есть , то надо утепление с внешней стороны, мин вата например см 15, на худой конец 10 см., но считаю 10 это мало . с продухом, и обшивка .Тогда тепло будет. Если только присматриваетесь к такому , еще не купили , лучше по серьезней что то посмотреть минимум 15 см , но тоже надо будет утеплять.