1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,60оценок: 5

Утепление деревянного дома (брус, бревно, лафет)

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Татьяна, 13.11.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Тяпкина Раиса
    Регистрация:
    13.05.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    97

    Тяпкина Раиса

    Участник

    Тяпкина Раиса

    Участник

    Регистрация:
    13.05.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Москва
    Вопрос к chicken-A. После утепления стен меттэмпластом снаружи строение обшивать только дощатым материалом? Почему? Нельзя ли обшить сайдингом?
     
  2. Николай22
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    Николай22

    Участник

    Николай22

    Участник

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Томск
    Уважаемый vic_ag64, простите за дотошность, прокомментируйте картинки. 1. Эскиз стены с крышей – это Ваш каркасник? Его стены в принципе отличается от моих брусовых.(? )К тому же они внутри пароизоляцией закрыты, а снаружи между оргалитом (твердой ДВП) и асбоцементом вентзазор, т.к. между ними рейка 25х25 . Перекрытия на рисунке, как я понял, чердачное и межэтажное. Так? 2. По второй картинке: белый диск на газете – это кусок извести, или что-то другое? И последнее. По тексту: «в стенах 200 кг/м3 смеси для получения монолита». Поделитесь, пожалуйста, Вашей технологией получения этого монолита с указанием объемных соотношений извести и опилок. Если можно, поподробнее. Известь берете пушонку?
     
  3. Николай22
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    Николай22

    Участник

    Николай22

    Участник

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Томск
    Уважаемый vic_ag64, простите за дотошность, прокомментируйте картинки. 1. Эскиз стены с крышей – это Ваш каркасник? Его стены в принципе отличается от моих брусовых.(?)К тому же они внутри пароизоляцией закрыты, а снаружи между оргалитом (твердой ДВП) и асбоцементом вентзазор, т. к. между ними рейка 25х25. Перекрытия на рисунке, как я понял, чердачное и межэтажное. Так? 2. По второй картинке: белый диск на газете – это кусок извести, или что-то другое? И последнее. По тексту: «в стенах 200 кг/м3 смеси для получения монолита». Поделитесь, пожалуйста, Вашей технологией получения этого монолита с указанием объемных соотношений извести и опилок. Если можно, поподробнее. Известь берете пушонку?
     
  4. donna tata
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    317

    donna tata

    Живу здесь

    donna tata

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Тюмень
    Прошу извинить, если повторюсь в вопросах. Итак: 1. Смесь извести и опилок надо намазывать, или заливать в подготовленный каркас для утепления? 2. Какой слой д/быть? 3. Такой утеплитель паропроницаем?
    Мне больше всего понравилась защита от животного мира!
     
  5. donna tata
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    317

    donna tata

    Живу здесь

    donna tata

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Тюмень
    Прошу извинить, если повторюсь в вопросах. Итак: 1. Смесь извести и опилок надо намазывать, или заливать в подготовленный каркас для утепления? 2. Какой слой д/быть? 3. Такой утеплитель паропроницаем?
    Мне больше всего понравилась защита от животного мира!
     
  6. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Честно говоря абсолютно не понятно зачем применять опилкобетон для утепления. Ведь у минеральных ват теплопроводность почти в 10 раз ниже. Значит для такого же утепления потребуется слой почти в 10 раз тоньше. Монтаж плиты намного легче. Может только при почти бесплатных материалах получается выгода?
     
  7. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Честно говоря абсолютно не понятно зачем применять опилкобетон для утепления. Ведь у минеральных ват теплопроводность почти в 10 раз ниже. Значит для такого же утепления потребуется слой почти в 10 раз тоньше. Монтаж плиты намного легче. Может только при почти бесплатных материалах получается выгода?
     
  8. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    6.782

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    6.782
    Адрес:
    Москва
    Можно.
    Но у сайдинга есть прескверная привычка конденсировать влагу на своей внутренней плоскости. Поэтому между ним и минватой нужно делать зазор. Пеноизол в принципе воды не боится и со временем ее выпустит через неплотности в сайдинговых панелях, но все равно без зазора и с ним сайдинг крепить не желательно.
    Когда же обшиваете деревом, то проблем с конденсатом практически не возникает. На дереве он образуется в гораздо меньшем количестве, да и вентиляция между досками получается достаточная.
     
  9. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    6.782

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    6.782
    Адрес:
    Москва
    Можно.
    Но у сайдинга есть прескверная привычка конденсировать влагу на своей внутренней плоскости. Поэтому между ним и минватой нужно делать зазор. Пеноизол в принципе воды не боится и со временем ее выпустит через неплотности в сайдинговых панелях, но все равно без зазора и с ним сайдинг крепить не желательно.
    Когда же обшиваете деревом, то проблем с конденсатом практически не возникает. На дереве он образуется в гораздо меньшем количестве, да и вентиляция между досками получается достаточная.
     
  10. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Так сайдингом обычно обшивают вентилируемый фасад. Там по монтажу должен быть зазор для вентиляции. Монтаж деревянного фасада аналогичен.
     
  11. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Так сайдингом обычно обшивают вентилируемый фасад. Там по монтажу должен быть зазор для вентиляции. Монтаж деревянного фасада аналогичен.
     
  12. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Минвата практически не поглощает влагу. Например у ROCKWOOL водопоглощение при полном погружении, по объему не более 1,5%. Водопоглощение опилкобетона в среднем 8-12% для условий эксплуатации Б (по СНиП II -3-79 строительная теплотехника). Так что по водопоглощению опилкобетон проигрывает вате в 5-8 раз.
    По теплоизоляции не понятно откуда взята ваша цифра. Я читаю: По своим теплотехническим показателям опилкобетон полностью соответствует требованиям изменений № 3 и 4 СНИП 11-3-79 «Строительная теплотехника» по повышению теплосопротивления ограждающих конструкций зданий. Так теплопроводность опилкобетона плотностью 800кг\м 3 составляет 0,32 Вт/ (м о -С). Заметим, что теплопроводность газо-пенобетона плотности 600кг\м 3 (наиболее часто используемая в современном строительстве марка) 0,24 Вт/ (м о -С). У ROCKWOOL теплопроводность 0,039. Значит по теплопроводности опилкобетон проигрывает вате в 8 раз.
    Немаловажную роль в утеплении играет и вес конструкции. Плотность опилкобетона 600-1200 кг/м³ . Плотность ваты 40 кг/м³ . Здесь опилкобетон проигрывает в 15-30 раз.
    Про паропроницаемость данных по опилкобетону не нашел. Для ваты она составляет Паропроницаемость, 0,30 мг/м ч Па. Уверен что и здесь опилкобетон проиграет.

    Вывод. Опилкобетон хороший строительный материал. Но как утеплитель он проигрывает минеральным ватам(не стекловатам) по водопоглощению в 5-8 раз, по теплопроповодности в 8 раз, по весу конструкции в 15-30 раз. С неизвестной паропроницаемостью.
     
  13. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Минвата практически не поглощает влагу. Например у ROCKWOOL водопоглощение при полном погружении, по объему не более 1,5%. Водопоглощение опилкобетона в среднем 8-12% для условий эксплуатации Б (по СНиП II -3-79 строительная теплотехника). Так что по водопоглощению опилкобетон проигрывает вате в 5-8 раз.
    По теплоизоляции не понятно откуда взята ваша цифра. Я читаю: По своим теплотехническим показателям опилкобетон полностью соответствует требованиям изменений № 3 и 4 СНИП 11-3-79 «Строительная теплотехника» по повышению теплосопротивления ограждающих конструкций зданий. Так теплопроводность опилкобетона плотностью 800кг\м 3 составляет 0,32 Вт/ (м о -С). Заметим, что теплопроводность газо-пенобетона плотности 600кг\м 3 (наиболее часто используемая в современном строительстве марка) 0,24 Вт/ (м о -С). У ROCKWOOL теплопроводность 0,039. Значит по теплопроводности опилкобетон проигрывает вате в 8 раз.
    Немаловажную роль в утеплении играет и вес конструкции. Плотность опилкобетона 600-1200 кг/м³. Плотность ваты 40 кг/м³. Здесь опилкобетон проигрывает в 15-30 раз.
    Про паропроницаемость данных по опилкобетону не нашел. Для ваты она составляет Паропроницаемость, 0,30 мг/м ч Па. Уверен что и здесь опилкобетон проиграет.

    Вывод. Опилкобетон хороший строительный материал. Но как утеплитель он проигрывает минеральным ватам (не стекловатам) по водопоглощению в 5-8 раз, по теплопроповодности в 8 раз, по весу конструкции в 15-30 раз. С неизвестной паропроницаемостью.
     
  14. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Вы пишете про прочность. Если не секрет, то для чего она нужна? Дом то уже построен. Дом деревянный и несущие конструкции уже есть. Так что прочность не нужна.
    Насчет утепления изнутри вообще не понятно. Пересчитайте необходимую толщину ваты и опилкобетона. Сразу станет все понятно. Сколько опилкобетон съест полезной площади и какой вес он добавит на фундамент. Надо будет при проектировании усиливать фундамент.

    Еще раз говорю. Опилкобетон хороший материал. Не спорю. Только он строительный, а не теплоизоляционный. Из него надо строить каменные дома, а не применять как утеплитель.


    Кстати насчет ваших графиков. Для чего вы их привели вообще не понятно. Вы наверно не поняли о чем идет разговор. Смотрю на последний график и читаю: Теплопроводность органических связанных материалов волокнистого строения в сухом состоянии. При чем здесь этот график можно только догадываться. Я вам говорю про базальтовую вату(вспененный базальт). Вы мне про органические волокна. Трудно назвать базальт(камень) органическим соединением. Так что подберите нужные графики. И потом мне очень интересно каким способом вы собираетесь мочить вату в утеплителе? Даже если ее водопоглощение всего 1,5% то данные есть для разных регионов.

    Насчет конкурентов то же не проходит. Опять пишу на основании Роквул: Компания основана в 1909 году. Производство минераловатной теплоизоляции на основе горных пород базальтовой группы под торговой маркой ROCKWOOL началось в 1937 году в Дании.
    В настоящее время ROCKWOOL принадлежат 22 завода в 14 странах мира: в Европе, Северной Америке и Азии.

    Здесь при неправильных данных уже крику бы было на весь мир.
     
  15. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Вы пишете про прочность. Если не секрет, то для чего она нужна? Дом то уже построен. Дом деревянный и несущие конструкции уже есть. Так что прочность не нужна.
    Насчет утепления изнутри вообще не понятно. Пересчитайте необходимую толщину ваты и опилкобетона. Сразу станет все понятно. Сколько опилкобетон съест полезной площади и какой вес он добавит на фундамент. Надо будет при проектировании усиливать фундамент.

    Еще раз говорю. Опилкобетон хороший материал. Не спорю. Только он строительный, а не теплоизоляционный. Из него надо строить каменные дома, а не применять как утеплитель.

    Кстати насчет ваших графиков. Для чего вы их привели вообще не понятно. Вы наверно не поняли о чем идет разговор. Смотрю на последний график и читаю: Теплопроводность органических связанных материалов волокнистого строения в сухом состоянии. При чем здесь этот график можно только догадываться. Я вам говорю про базальтовую вату (вспененный базальт). Вы мне про органические волокна. Трудно назвать базальт (камень) органическим соединением. Так что подберите нужные графики. И потом мне очень интересно каким способом вы собираетесь мочить вату в утеплителе? Даже если ее водопоглощение всего 1,5% то данные есть для разных регионов.

    Насчет конкурентов то же не проходит. Опять пишу на основании Роквул: Компания основана в 1909 году. Производство минераловатной теплоизоляции на основе горных пород базальтовой группы под торговой маркой ROCKWOOL началось в 1937 году в Дании.
    В настоящее время ROCKWOOL принадлежат 22 завода в 14 странах мира: в Европе, Северной Америке и Азии.

    Здесь при неправильных данных уже крику бы было на весь мир.
     
Статус темы:
Закрыта.