1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,60оценок: 5

Утепление деревянного дома (брус, бревно, лафет)

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Татьяна, 13.11.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Я понимаю, что Вы противник современных материалов, но прошу все-таки обратить внимание на две вещи:
    1) Минеральная вата на базе стекловолокна и базальтовые плиты на основе каменного волокна - разные по природе и поведению материалы. Поэтому не надо приводить в качестве довода против одного материала недостатки другого.
    2) Именно для того, чтобы сократить влияние влажности, при применении как минват, так и базальтовых плит, необходимо использовать пароизоляцию и гидроветрозащиту. Если что-то делать неправильно, то это не недостаток материала, а халтура, которая может испортить любую идею. Все равно, что деревянный дом собрать без фундамента, прямо на земле, и говорить что дерево быстро сгнивает и дом из него простоит не больше 3-5 лет.
    Например, при проектировании проводится проверка на накопление влаги в толще материала. Для разных материалов есть свои цифры предельно допустимого содержания влаги. В частности, для минват и базальтовых плит - 3% по массе, если не ошибаюсь. То есть при плотности плиты 40 кг/куб.м - допускается всего 1,2 кг/куб. м влаги. И если расчет (или подготовленный каким-либо проектным институтом альбом технических решений) говорит, что необходимо делать пароизоляцию, а строитель этого не делает, и изоляция в результате намокает - это халтура строителя.
    Вообще, любой материал надо использовать в соответствии с его назначением и правильной методикой применения, учитывая при этом возможность приобретения такого материала и удобство работы с ним.
     
  2. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    424

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Что то вы взяли большую величину водопоглощения 3%. Для базальтовой ваты она составляет 1-1,5%.
    Насчет смешивания разных типов ват абсолютно согласен. Стекловата и базальтовая вата это разные материалы и ведут они себя по разному.
     
  3. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    При утеплнии брусового дома минватой и базалитом пароизоляцию где надо ставить? Спасибо.
     
  4. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    424

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Она там практически не нужна. Пароизолируют обычно влажные помещения такие как ванна, туалет, кухня.
     
  5. Sergb1970
    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    52

    Sergb1970

    Живу здесь

    Sergb1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    НАЗАРОВО
    А из нутра дома обшивать или штукатурить будете?
     
  6. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Что то мне с процентами не понятно. Много раз слышал, что больше 3% и базалит перестаёт утеплять. А вы говорите, что больше 1-1,5 не впитывает. Что там с процентами то?

    П. С. Ясно, что дело тёмное:)]
     
  7. Sergb1970
    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    52

    Sergb1970

    Живу здесь

    Sergb1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    НАЗАРОВО
    А водяной пар из дома куда денется?
    Если штукатурить то не надо, а если гипсом зашивать то обязательно.
     
  8. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    НЕт. Хочу красоту оставить.
     
  9. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    424

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Может вы приведете данные от кого слышали? Или просто где то кто говорил?
    Обычно в доме делается вентиляция. Через нее и удаляется излишняя влага. Для сырых помещений она вообще обязательна.
     
  10. АлександрПОЖАР
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    34

    АлександрПОЖАР

    Читатель

    АлександрПОЖАР

    Читатель

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Омск
    сёдня нашел и солому как вид утеплителя
     
  11. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.147

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.147
    Адрес:
    Москва
    Вы уже который раз приводите эти числа 1-1.5%.
    Вы считаете, что чем меньше это число, тем лучше?
    У опилок (220кг/мкуб) это число, например 15% объёмных, - при этом коэффициент теплопроводности
    вырастает от 0,064 до 0,08. Всего лишь. А что будет с ватой?
    Поправил на объёмных. Сорри.
     
  12. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    424

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Нашел очень интересную статью по теме разговора. https://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=39168 Там идет разговор про ячеистые бетоны. Там говорится: Ячеистые бетоны классифицируются в первую очередь по способу получения пористой структуры на газобетоны и пенобетоны. Получение пористой структуры возможно также путем испарения значительного количества вовлеченной воды.

    По виду вяжущего могут быть получены следующие ячеистые бетоны:
    · на основе цемента - пенобетон и газобетон;
    · на основе известкового вяжущего - пеносиликат и газосиликат;
    · на основе магнезиального вяжущего - пеномагнезит и газомагнезит;
    · на основе гипсового вяжущего - пеногипс и газогипс.
    Так что такой бетон может делаться как на основе цемента так и на основе извести.
    Привожу следующую цитату из этого документа: Теплофизические свойства ячеистых бетонов зависят от их влажности. Поэтому одним из основных свойств, характеризующих ячеистые бетоны, является водопоглощение. Водопоглощение ячеистых бетонов зависит от вида вяжущего вещества: бетоны на основе извести, каустического магнезита, каустического доломита и гипса имеют большее водопоглощение, чем бетоны на портландцементе.
    Вследствие большого водопоглощения изделия из пено- и газосиликатов разрешено использовать в помещениях с относительной влажностью воздуха не выше 50%. Изделия из пеногипса разрешено применять только в конструкциях, надежно защищенных от воздействия влаги.
    Так что утеплитель на основе извести и опилок будет иметь большее водопоглощение чем на основе опилок и цемента.
    Есть такой материал как арболит. Вот он как раз и делается на основе цемента и специально размолотой щепы. У нас на сайте есть представитель компании, торгующей этим материалом. Ему врать самому себе в убыток не выгодною Вот его цифры по арболиту: Удельная плотность 600 кг/м3, прочность на сжатие по протоколу испытаний В2,5, теплопроводность 0,11 Вт/ м, х С, влагопоглощение 44%, паропроницаемость порядка 0,11-0,26 мг/(м•ч•Па)
    Огромная цифра. У материала на основе извести эта цифра будет еще больше. Теперь можно сравнить с водопоглощением базальтовой ваты 1-1,5%. Разница видна сразу. Теперь представим сколько будет весить утеплитель на основе извести если он еще и влаги наберет? Фундамент обычного деревянного дома вряд ли выдержит такой дополнительный вес.

    Вы можете более популярно выразить свою мысль? Извините, но не понял что вы хотели сказать.
     
  13. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.015

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.015
    Адрес:
    Бурятия
    А Вы посмотрите, какие фундаменты делают под деревянные дома хотя бы здесь, на форуме. :)
     
  14. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    424

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Я же говорю про нормальный фундамент для деревянного дома. Он обычно более легкий по сравнению с каменным домом. Обычно фундамент рассчитывают на основе несущих способностей грунта. Если человек заложил фундамент под крепость, а построил сверху только щитовой дом, то это просто выброшенные деньги. :(
     
  15. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Ну, если уж опирать утеплитель на фундамент, то он (фундамент) должен тогда иметь ещё выступ необходимой ширины.
     
Статус темы:
Закрыта.