Кто прав и как лучше и правильнее сделать фасад "камешковой" штукатуркой?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В чем конкретно Вы не согласны из предложенного варианта решения проблемы?

 

Добрый день!
Более правильный вариант решения проблемы это заколеровать в массе и нанести на фасад. Почему? Потому что это будет дешевле, так как потребуется только один подход рабочих к стене. А при плохой подготовке поверхности пятна на фасаде будут в любом случае. Для того, что бы добиться хорошего результата при подготовке фасада, нужен шпатель, шириной, как минимум, 600 миллиметров-декоративную штукатурку наносят не шпателем а металлической тёркой, затирают пластиковой-, а чем меньше у Вас будет штукатурка по зерну (1,5;2;3;5 мл) тем ровнее требуется поверхность.-поверхность должна быть ровная, если качественная штукатурка, то отклонения не более 4 мм на 3 метра, не более двух волн, без резких ступенек.
Все же самый надежный вариант это после нанесения и высыхания колерованной штукатурки покраска ее в тот же цвет-полный бред, окрашенная в объёме декоративка не должна сверху окрашиваться, так как с каждой окраской ухудшается фактура. Окраска даст дополнительную защиту от осадков и плюс в случае повреждения декоративной штукатурки дефект будет менее заметен.-бред, краска менее долговечна, чем декоративная штукатурка, у неё долговечность намного меньше, чем у декоративки!

Можно конечно использовать штукатурки дешевле, на акриловой и минеральной основах, но они менее удобны в работе, так как тяжелей наносятся и, что важно! -минеральные штукатурки вообще не колеруются в массе, их окрашивают сверху.-акриловая штукатурка всегда более удобна в работе, чем силиконовая, силикатная, силикатно-силиконовая, у неё всегда немного более чёткая фактура и рисунок, с ней удобно работать!

 

Речь идет о ПОДГОТОВКЕ ФАСАДА под декоративную штукатурку, а не о нанесении самой штукатурки. И при подготовке фасада мы рекомендуем шпатель шириной как минимум 600мм. А далее да, декоративную штукатурку наносят металлической теркой и затирают пластиковой.

Поверхность должна быть гладкая, прогиб не более 2мм на 2 метра (СНиП), без резких ступенек иначе декоративная штукатурка проявит все эти волны.

На счет окраски колерованной штукатурки, в какой- то мере вы правы, но опять же существуют краски тонкослойные и более плотные – толстослойные. Тонкослойные краски мы рекомендуем для окрашивания декоративных покрытий, так как нанесенная в соответствии с техническими требованиями краска незначительно ухудшит фактуру штукатурки, но этого никто не заметит. Есть объекты с 2 мм декоративной штукатуркой, которые перекрашивались дважды.

Завод производитель дает гарантию на окрасочное покрытие 5-6 лет и не ставит задачу делать краску долговечной, плюс 5-6 лет декоративное покрытие и того 10-12 лет будет надежно служить и работать только на износ (солнце, осадки, ветер, пыль). Т. е. когда краска износится, вы будите сами для себя решать перекрашивать или же оставить просто декоративную штукатурку.

Силиконовые и акриловые штукатурки удобны в работе. Как правило, они продаются уже в готовом виде в ведрах, по этому возможна машинная колеровка. Но силиконовая штукатурка более эластична и сдерживает трещины, а акриловая штукатурка, в свою очередь, менее эластична.
Минеральную штукатурку же надо колеровать на заводе т к она продается в сухом виде в мешках по 25кг и точное попадание в цвет не гарантированно.

В заключении могу добавить, что если вы хотите более фактурный фасад, то штукатурку брать надо не менее 3мм, так как более мелкое зерно с расстояния более 3 м от фасада вы уже не рассмотрите.

 

А что, существуют иногда в мешках?

 

Вы никогда не работали на фасаде, но вступаете в спор с тем кто каждый день работает на фасаде уже более 20 лет.
Шпатель шириной 600мм засуньте подальше и больше не вытаскивайте, чтоб никого не насмешить до колик в животе!
Завтра встанете на фасад, возьмёте 2-х метровое правило и мы будем над вами смеяться, на фасаде отклонения от плоскостности проверяют 3-х метровым правилом! После нанесения кварцевой грунтовки поверхность не может быть гладкой, кварцевая грунтовка сама шероховатая!
С толстыми красками вы решили точно рассмешить нас до смерти! Не позорьтесь с такими знаниями темы!
Про завод изготовитель Вы неправильно прочитали в буклете, приходите на курсы по фасадам они бесплатные, начнутся осенью, будете иметь начальные знания по теме дискуссии.
Вы видели силиконовую и акриловую декоративную штукатурку? Советую открыть ведро и посмотреть на неё хотя бы в жидком виде! Про штукатурки у Вас полная каша в голове, кто и где Вас учил? Зачем пишете в инете, если не понимаете о чём пишете?

 

Добрый день!

Вы понимаете буквально вопрос о гладкости. Гладкая поверхность в подготовке фасада подразумевает то, что когда проводишь ладонью по стене не чувствуются неровности, которые заметны при измерении металлической линейкой (правилом). А поверхность после обработки адгезионными грунтовками действительно будет шероховатая по тактильным ощущениям.

По поводу правил, посмотрите, пожалуйста, внимательно ГОСТы 21778, 21779-82, 21780 о допусках линейных размеров.

Так же в нашем ассортименте присутствуют силиконовые, акриловые, силикатные и акрил - силикатные декоративные штукатурки, которые внешне в принципе ни чем не отличаются. У них разная связующая

Приглашаем Вас 23 сентября в г. Краснодар, на бесплатный мастер-класс по практическому нанесению декоративных материалов производства завода "Аллигатор" (Германия) Все подробности https://www.alligator.spb.ru/news/2484/

 

Меня привлекла Ваша реплика по удобству (лучше чем у других) нанесения Вашей силиконизированной декоративки. Вы действительно владеете данной темой, или сделали неудачное предположение? Кстати, если не сложно, предоставите ведёрко самое мелкое декоративки - для "обезличенных" полевых испытаний? Допускаю вариант, что Ваш материал может стать откровением.

А про минеральные декоративки, колерованные в массе - уверяю, Вы не владеете информацией. Что косвенно бросает тень на авторитетность Вашего мнения об удобстве нанесения. На сегодняшний день 5 производителей предлагают колерованные минералки. Из них у двух результат можно считать крайне положительным (отсутствие разводов и разнотонов). Простите, но конкретизировать производителей не буду - это же не рекламная тема - напомню, если Вы не знали.

 

Уважаемый nadegniy! Призываем, Вас к последовательному и профессиональному диалогу. Прошу объяснить, чем информация о семинарах, которые Вы продвигаете, в рекламном продвижении отличается от информации, о семинаре, который проводят наши технологи. Честно, говоря за 20 лет впервые встречаем такую агрессию. Наши технологи, не только имеют необходимый опыт и обучение работ на фасаде, для того чтобы вести профессиональный диалог, но и основательный список по фасадам. Семинары у нас проводятся регулярно, тематические для строителей, для проектировщиков и архитекторов, для реставраторов, или, - как в данном случае - по нанесению,- для отделочников. Поскольку, на данном форуме интерес именно к этой теме, этот семинар и рекомендован. Уважаемые форумчане! данная тема "Кто прав и как лучше и правильнее сделать фасад "камешковой штукатуркой?". и вместо того чтобы грубить, может просто узнать что- то новое ?) Поверьте, что специалисты, которые проводят работы и осуществляют тех надзор на таких фасадах, как Русский музей, БДТ, Инженерный замок (Санкт-Петербург), Консерватория, здание ГИМ (Москва) имеют представление о фасадных работах.

 

Удобство состоит в том, что штукатурка на силиконовой основе продается уже в готовом виде, ее не нужно разбавлять водой. При этом, начав использование, можно оставить на сутки просто плотно закрыв крышку ведра. Когда как минеральные штукатурки вам надо разбавить водой (в требуемых пропорциях), тщательно перемешать, выждать определенное количество времени и только потом, в течении полутора часов нанести на поверхность весь состав.

Так как материал профессиональный минимальный объем 25 кг в ведре.

 

Подскажите, если с акриловой более удобно работать, почему Вы в своих советах все же рекомендуете СТ 174 (камешковая) или СТ 175 (короед)? Я, во всяком случае, все время на эти марки натыкаюсь. Если класть декоративную штукатурку на базу с сеткой, может можно и акриловую СТ 60, 63, 64 использовать? В чем их принципиальная разница?

 

СТ 174 и СТ 175 по минплите, газобетону, многощелевой тёплой керамике, СТ 60 и СТ 64 по пенополистирольной системе.

 

А почему Церезит в описании акриловых штукатурок пишет, что они (СТ 60 и СТ 64) паропроницаемы?

 

Но недостаточно для работы по минплите.

 

Прошу пояснить преимущества по удобству относительно силикатной, акриловой, силоксановой и силикатно-силиконовой. Ведь Вы берётесь утверждать, что Ваша силиконовая - удобнее всех остальных.

 

У каждого свои параметры - " что удобно", кто то привык к Церезит, и никогда больше ни с чем не работал. Поэтому судить, что лучше, а что хуже,- можно только поработав и получив результат. Кто работал с профессиональными материалами, тот знает, что их надо уметь наносить. Выбор материала с определенным связующим, зависит впервую очередь от подложки ее состава и характера желаемого результата. программа штукатурок ALLIGATOR представлена штукатурками на разных типах связующего. Выбор программы осуществляется в зависимости от характера объекта и его состояния.
Достоинство силиконовой штукатурки, именно производителя ALLIGATOR - серия MIROPAN, в ее устойчивости к внутреннему напряжению. Это дорогой продукт, и не всегда выбор в его сторону необходим. Но существуют архитектурные формы, на которых может держаться только такая штукатурка. К этим формам можно отнести стиль БИОНИКА (основоположник - арх. Б. Левинзон) http://www.forma.spb.ru/magazine/articles/i_11/main.shtml. Кроме, того, например стадион Динамо в Уфе (https://71015.selcdn.ru/forums/forums_post_image/2705481/original.jpg). Конечно, для того чтобы система ЛКП была долговечной, необходима и соответствующая подготовка, но это смотрится в каждом конкретном случае.