1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов - 4

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем ВэллИ, 20.07.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Так Вы добейтесь одинаковой температуры и сравнивайте. Тем более одно дело прямая передача ступне, другое дело, мы говорим о излучении нагретого тепла.
    Теплопередача теплого пола примерно 11,5 Вт на метр квадратный в единицу градуса.
    То есть теплый пол с температурой поверхности на 7 градусов больше температуры пола отдает примерно 80Вт/м2
    У паркета другая физика?
    Что бы добиться на поверхности паркета необходимо больше греть снизу, это логично (так же и с пластинами пример приводил, тот пирог еще меньше греть надо). Но в итоге по факту, объясните мне явление, почему с паркетом теплый пол - это не теплый пол?
     
  2. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Это брашурка для чайников.
    Так же как по теплопотерям каждый дом индивидуален и не возможно их высмотреть в таблице. Так же и теплоотдачу пола от одной лишь температуры жидкости.
    Несколько объектов отапливается несколько лет теплыми полами, при температуре подачи не более 37 градусов, и то только в самые морозы. Здесь же 40 градусов - минимальная величина.
    За расчет берется дельта в 10 градусов, для низкотемпературного отопления это не очень хорошо.
    В методичках других Европейских производителей указанна дельта 5 градусов, естественно на выходе мы получим табличку с другими данными.

    Представьте теплопередачу нагретой стяжке при 40 градусах и при 30 градусах! Разница будет более чем в 2 раза. А это очень снижает эффективность. В теории, работает только пол трубы. А остальное транзитирует остывший теплоноситель обратно, снижая эффективность всей системы.
    Не стал бы я в спорах на нее опираться
     
  3. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.351

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.351
    Адрес:
    Минск
    Ещё раз заострю внимание на понятных и простых вещах.
    это поможет пониманию процессов.
    1- теплоперенос возможен только при разной температуре сред. (банально)
    2-скорость переноса зависит от теплопроводности на границе раздела сред.
    у плитки =1,5
    у дуба =0,15
    (тут много вариаций+/-)..ну примерно пусть в 10 раз.
    ...
    отопление-это восполнение потерь тепла в комфортном режиме.
    те желательно быстро реагировать.
    быстрее реагирует бетон+плитка.
    я только про это
    .
    ..у меня у самого паркет ТП есть. работает..но приятнее и комфортнее плитка.
    ничего страшного нет. просто паркет медленный..это понятно?
     
  4. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.351

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.351
    Адрес:
    Минск
    Мне показалось, что вопрос теплопотерь мы уже примерно закрыли.
    если вы хотите поспорить со мной-я не спорщик.
    если вы хотите поспорить с Каном? Иншалла...я не их представитель...
     
  5. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @sergMinsk, Значит читая методичку Вы не правильно спроектировали пол себе. Температура поверхности должна быть одинаковая. Тогда и ощущения будут одинаковые.
     
  6. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.351

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.351
    Адрес:
    Минск
    Кстати, первый дом идет под снос.
    весной "опубликую" фото системы изнутри после 20 лет эксплуатации.
     
  7. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.351

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.472
    Благодарности:
    2.351
    Адрес:
    Минск
    Ну температура определяется комфортом.
    в ванной теплее гораздо..регулировал количественно.
    (вообще чем меньше крутишь-тем меньше нервничаешь-погода меняется быстрее, чем полы реагируют...у нас-именно поэтому сейчас ставлю догонные впольные конвекторы с "вертиляторами" под большими стеклами...ну а чё делать-то...можно и радиаторы...)
    и я первый пол не проектировал (молод был)- мне дали проект поляки (полным комплектом с железом). такая брошура со шпорами и фотто+ рисунки. я его долго обсасывал со справочником и повторил.
    ничего особенно интересного-выжимка из проектировочной книги
     
  8. Ssknn
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    29

    Ssknn

    Живу здесь

    Ssknn

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    29
    Часто задают вопрос - хватит ли только теплого пола для отопления.
    У меня другая проблема. Дом из бревна, площадь первого этажа 100м, только теплые полы. 2/3 пола плитка. Сейчас на улице +10. На смесительном узле - 28 - 30 градусов, обратка 24-26. В результате дома тепло - 23, а пол ледяной. Ходить босиком по плитке невозможно. Теплым полом пока скорее разочарован.
    В чем я накосячил? А какие у вас ощущения от теплого пола?
     
  9. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Проблема не в "тёплом" полу. Вы ошиблись в своих предположениях и ожиданиях.
    Вероятно, Вы предполагали, что по полу, покрытому плиткой, с температурой около 26..28 градусов, можно ходить босиком и при этом пяткой ощущать тепло, а в реальности у Вас ощущение - "пол ледяной". Отсюда и Ваше разочарование.

    Кстати, если бы пол был не "тёплый", а простой (а отопление радиаторное), думаете ощущения от хождения босиком по плитке были бы лучше? Нет!
    Чтобы хождение по прохладному полу ощущалось как "приятное", нужно чтобы было жарко. Поднимайте температуру в помещении, раз любите ходить босиком (или голышом). Комфорт - это баланс.
     
  10. Комплекс
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.647

    Комплекс

    Живу здесь

    Комплекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.647
    Адрес:
    Волгоград
    @Ssknn,
    А если бы полы не отапливались "они бы точно теплее были!":aga:
     
  11. Ssknn
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    29

    Ssknn

    Живу здесь

    Ssknn

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    29
    Получается промазал с напольным покрытием. В двух комнатах пока голая стяжка. Попробую положить ламинат. Надо подумать чем прикрыть плитку. Ковер из старых советских запасов в одной комнате очень пригодился.
     
  12. egomail
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    45

    egomail

    Живу здесь

    egomail

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Красноярск
    @Ssknn, пробуй ламинат, хотя он не сильно теплее плитки, теплоусвоение у него тоже немаленькое. Но ощущения от плиточного пола во всем доме у меня такие-же. Она холодная! А греть ее летом нельзя, дома жарко становится! Страшно представить насколько она не комфортна если есть необходимость в кондиционере. С ним у меня даже по ламинату ходить прохладно.

    Еще есть вариант кварц-винил, говорят он тепленький по ощущениям. Но я сам не пробовал.
     
  13. Солнечная жизнь
    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    52

    Солнечная жизнь

    Живу здесь

    Солнечная жизнь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Россия
    Самое лучшее - это деревянный пол и радиаторное отопление...
    Но мы тоже весь первый этаж закатали теплый пол... Остается только плитка...(т к через ламинат намного хуже теплопередача (да и выделяет он вредные вещества при нагревании, так же и кварц винил)
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Из личного опыта...
    1. Летом на даче находиться длительное время босиком на деревянном полу мне не комфортно.
    2. Нынешнее лето в аватаре грудничок сына провел на полах с подогревом до +25-26*С. Плитка и ламинат. На деревянном полу не более +22*С такое не представляется безопасным...
    Я бы продолжил сию дискуссию, если бы имел информацию:
    1. О цифрах выделений вместо фантазий. И многократных превышениях выделений полимерных поверхностей мебели и внутренней отделки. Счастливцы с отделкой известью и обладатели шеллачной натуральной мебели при полном отсутствии какого-либо бытового оборудования остаются за рамками дискуссии...
    2. О современных невыделяющих покрытиях деревянных полов. Архаичное мытье деревянных полов со скоблежкой - не вполне вменяемый вариант... Как и натирание натуральными восковыми мастиками...

    ПС Помню разговор с клиенткой по реконструкции садового домика. Предложил под утепление пола минплитой(!) черновой пол из пластиковой вагонки. Вердикт - пластик (в черновом полу!) не экологичен... Маразм некоторых персонажей не имеет границ...
     
  15. Filat69
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    25

    Filat69

    Живу здесь

    Filat69

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    @al185,
    Не подскажите, залили ТП по грунту, стены планирую только на следующий год, нужно ли снимать опалубку в зиму или можно оставить так?
    Думаю закрыть ТП баннерами, сделать пока типа крыши, пойдёт такой вариант?
     

    Вложения:

    • 20150813_133514.jpg
Статус темы:
Закрыта.