1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов - 4

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем ВэллИ, 20.07.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Nikrodygin
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    2

    Nikrodygin

    Участник

    Nikrodygin

    Участник

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Господа подскажите, труба SPK PE-RT 16х2 предлогают по хорошей цене, стоит брать для ТП. И что можете сказать про BIOPIPE PE-RT 16 и о UNI-FITT PE-Xb EVOH.
     
  2. Nikrodygin
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    2

    Nikrodygin

    Участник

    Nikrodygin

    Участник

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Господа специалисты подскажите чайнику достаточно ли будет тёплых полов для отопления? Планирую пол утеплить 100 мм ппс-с-25. Теплопотери считал в валтеке.
     

    Вложения:

  3. Stas!
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    479

    Stas!

    Живу здесь

    Stas!

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Новосибирск
    И что это мне даст при использовании покомнатной автоматики? Одно, когда расход при всех открытых контурах и другое, когда при частично закрытых. Или я ошибаюсь?
    Может визуально как то еще можно увидеть, например дельта между подачей и обраткой?
    Еще вопрос, если дельта между подачей и обраткой одинаковая, что на первой скорости, что на второй, что на третьей, то какую скорость установить на насосе?
     
  4. Vitalson
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783
    Адрес:
    Волгоград
    первую
     
  5. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Комнатная автоматика не имеет никакого отношения к необходимым скорости и расходу теплоносителя.
    Если СО не будет обеспечена необходимым расходом, необходимой скоростью, необходимым напором, то ни о каком регулировании не может быть и речи. Невозможно регулировать то, что не работает.
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не выдумывайте и не путайте себя, я получал и измерял не энергию, а температуру помещения #678.
    Тут замеры разных комбинаций в иные годы Опыт эксплуатации моей УШП.
    Если на упоминании школы "остроумие" закончилось, проще объявить мои инструментальные замеры бредом... или градусники косячными... т. е. излюбленным "этого не может быть никогда"...

    Для жаждущих ТП записки могут оказаться полезными.
    Практикам же, широко работающим с ТП, всем известно: если правильным ТП средний дом вполне можно отапливать в пределах подводимых 70Вт/м2, то иными отопительными приборами (и "ТП" с шагом более 30см) - никогда...

    А теоретикам оставим оттачивать "глубокомысленное" "остроумие"... за неимением иных объяснений изложенных фактов... в твердом убеждении: достаточно "кончить институт" для снисходительного "объяснения" всего непонятого бредом и глупостью оппонента...

    Буду признателен, если таки найдется грамотный в (строительной) физике персонаж для объяснения разных температур одного помещения от одинаковых мощностей, доставляемых в помещение разными способами. Кстати, вряд ли такому будет интересно вместо физики проходиться по личным способностям непонятливых "кончателей институтов" участников...

    А публике, надеюсь, будут любопытны цифры из практики в ссылках... вместо невнятных "дискуссий"...
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Угадал...
    Потолок выше Т помещения #2148 на 2-4*С, над радиаторами на 10*С (до +22*С). Пол на 1-2*С ниже.
    В жилых с ТП наоборот пол (+24-30*С) выше потолка на 3-5*С.
     
  8. Джохан
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    10

    Джохан

    Живу здесь

    Джохан

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Тверь
    Добрый вечер. Возник вопрос по обратным клапанам. Нужно ли их ставить на распределительный коллектор. На каких то схемах они есть, а на каких то нет. Они ведь создают дополнительное сопротивление потоку. Нужны они или нет?
     
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Эт пока люди не живут, ибо при отоплении ТП, комфорт для человека наступает при мЕньшей температуре воздуха в помещении.
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Таки да...
    @Uksvologdа, ждем показания теплосчетчиков после проживания людей с настройкой жилых температур вместо консервации объектов...
    Специально для Вас практика еще от одного "нарушителя" Вашей "термодинамики"
    Административое здание отапливаемое теплым полом
    Энергосберегающие системы напольного отопления. Примеры.
     
  11. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Хочу поделиться своим первым опытом проектирования, монтажа и эксплуатации теплого пола.
    Пока запущен только пристрой 12 х 6 м.
    Один этаж, потолки без отделки пока 3.1 м.
    Стены - 200 мм КББ + 150 мм минваты
    Крыша плоская эксплуатируемая - ребристые ж/б плиты + 180 мм ПСБ и ЭППС
    Пол - плита по грунту, ЭППС 100 мм, бетонная плита 100 мм, потом бетонная плита 70-80 мм уже с трубами ТП (водяной теплый пол надо закладывать сразу, а не когда электричество подорожает или мощностей будет не хватать!)

    план.png
    4 контура по 75 метров уже действуют (кухня-гостиная, спальня, ванная), один короткий 27 метров еще не подключен (в гардеробной).

    Контуры рисовал и чертил в Corel Draw с плагином SanM_CurveInfo. Плагин позволяет точно посчитать длину кривой/ломаной линии в Corel Draw.
    1.png

    Тщательно считал теплопотери и делал расчет системы напольного отопления в Herz C. O.
    Теплопотери покомнатно в Excel, с помощью несложных формул и справочных коэффициентов по материалам.
    herz.png
    Закладывались заморочки с балансировкой в холодную пятидневку. Необходима была большая величина остывания (вроде 11°) в паре контуров, чтобы соблюсти нормативы по допустимой температуре поверхности пола и при этом дать комнатам нужное тепло.
    Но это еще впереди :)
    Иначе не хватало поверхности пола (мощности отопительного прибора ТП для покрытия теплопотерь некоторых угловых комнат).

    Котельная изолирована от дома, пол не отапливается. Маленький дом слева (спальня и прихожая) тоже изолированы (там надо полы менять, утеплять).

    Живем с лета. Дома держим от +23° до +24°. Пока не заделаны многие щели, в сильный ветер "воет" дверной проем между комнатами, чувствуется поток холодного воздуха.

    Бетонная стяжка ТП укрыта временным линолеумом в жилых комнатах (кухня-гостиная, ванная, туалет). Линолеум старый, жесткий с толстой ворсистой подложкой. Неслабо изолирует.
    Теплота пола не ощущается, но и холодным его не назовешь. Просто нейтрально для босых ног - не мерзнут и не греются. Только когда замерзший заходишь с улицы и ноги замерзли - сразу чувствуется приятное согревание ног в ванной, пока умываешься.

    Контуры особо не балансировал - поставил на расходомерах одинаковый расход на 1-й скорости насоса 25/4.

    Сейчас попробовал пересчитать систему отопления на текущие условия - на улице -5°, дома +23°, подача +34°, обратка +28° значит среднее остывание 6°. Задал всё в проект Herz C. O., получил результат:
    herz2.png
    Без какой-либо балансировки расчет выдает избыток тепла 10% в гостиной и недостаток тепла 8% в ванной. Значит система работает так, как и считалась.

    Раньше меня пугали конденсатом на окнах без радиаторов.
    Я знал, что буду делать вентиляцию.
    Но проблема с нисходящим холодным потоком от окна. У меня рантовые зоны пола с уменьшенным шагом, но есть один вредитель теплоотдаче - покрытие пола пока линолеум.

    Сейчас был возможно сделал "теплую стену" по всему периметру - отдельный контур, желательно на отдельном смесительном узле (чтобы температура была выше), несколько труб в штробе.
    Всё таки нисходящий поток холодного воздуха и от внешних стен спускается.
    Либо помог бы отдельный горячий контур в рантовой зоне (все равно ногами там не наступают).

    Может придется делать радиаторы под окнами или какие-то теплые трубки упрятывать под подоконник (он выступает на 4 см, как раз можно что-то туда спрятать аккуратно).

    Или делать теплый плинтус. Или замена покрытия на более теплопроводное поможет. Пробовал поднимать линолеум около окна - нисходящий поток ниже подоконника не идет.

    За все знания и советы спасибо только форуму (уважаемым участникам). Все считал сам, разобрался и не жалею :)
     
  12. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    @PavelTLT, а как делают теплый плинтус ?
     
  13. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    плинт.png

    Готовые решения дороги. И возможно излишне мощные для моего случая.
    Надо будет читать темы на форуме
    И считать.
     
  14. Sm164
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    23

    Sm164

    Участник

    Sm164

    Участник

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Балаково
    Здравствуйте всем. решились на строительство одноэтажного каркасного дома размером 9х12 (108кв.м).. весной начну делать УФФ отопление только ТП .. в связи с тем, что газ у нас будет года через 2-3 (не раньше) придется ставить эл. котел, то сразу увеличил толщину утеплителя стены 250мм (мин.вата),потолок 500мм эковата, пол 200ммППС (регион север Саратовской обл.) ..рассчитав теплопотери ограждающих конструкций и вентиляции получил результаты теплопотерь:
    стены-1652вт\ч
    окна -1350вт\ч
    дверь-77вт\ч (будет неотапливаемый тамбур)
    вентиляция 1105вт\ч Итого: 4732Вт\ч
    прикинул раскладку контуров ТП по комнатам получил 8 веток:
    1 и 2 ветка по 95м-20мм трубы (зал и кухня)
    3 и 4 ветка 80м-16мм трубы (спальни)
    5 ветка 70м-16мм трубы (детская)
    6 и 7 ветки по 50м-16мм трубы (коридоры)
    8 ветка 60м -16мм трубы (с\у и котельная)
    итого выходит 580 метров трубы...
    в темах "Водяные теплые полы" не раз проскакивала информация, что с одного метра трубы ТП снимается 18 вт. получается 580х18=10440вт\ч (так ли это на самом деле?)
    Уважаемые гуру подскажите нет ли где фатальных ошибок ? Может необходимо добавить чего? С Уважением Копия plan_1-1_etaze_.JPG
     
    Последнее редактирование: 18.11.15
  15. Витаон
    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    3.842
    Благодарности:
    3.997

    Витаон

    ПЫТАЮСЬ ПОБЕДИТЬ НЕГРАМОТНОСТЬ

    Витаон

    ПЫТАЮСЬ ПОБЕДИТЬ НЕГРАМОТНОСТЬ

    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    3.842
    Благодарности:
    3.997
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    По трубе считать это не точно никогда не попадёте, отдача зависит от тепмпературы поверхности пола, и разницы с температурой в помещении, поверхность можно и 28 сделать, если по снипам а можно и 32 если по ощущения, отсюда и отдача будет разной, а уже как может поддерживаться эта температура поверхности, зависит от теплопроводности покрытий и шага труб + подаваемой температуры. Поэтому считаем теплопотери здания в самый холодный период, и орентируемся на среднюю отдачу полов 60- 70вт м2 если перекрывают значит всё ок пример: помещение 10м2 = теплопотери 1квт пол 10м2 - отдача 70вт =700вт м2 пол не перекрывает при рекомендованых температурах поверхности, вывод или повышать эти температуры, или добавлять радиаторы
     
Статус темы:
Закрыта.