Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов - 4

К чему это все - если можно расшифруйте по-русски.

Для освежения памяти о том как все устроено - можно почитать эту тему с самого начала (почти год прошел, Вы там тоже участвовали). Но я Вам помогу (даже картинки представлены для наглядности) - читаем отсюда несколько страниц https://www.forumhouse.ru/threads/267762/page-53

 

@kolon2002, я верю, что вы писали.
но вы категорически не хотите понимать (или лукавите)-
такие смесительные узлы ставят в базе на настенники редко!
а на напольниках вообще не ставят.
(одной строчки хватило бы упомянуть для таких далеких от прогресса, как я ).

 

Про какие смесительные узлы идет речь?

 

@sergMinsk, Возможно, мы друг друга не совсем поняли с самого начала.
Вы утверждали, что к "обычному" котлу нельзя напрямую подключать ТП, поэтому я поинтересовался, что Вы называете "обычным и необычным" котлом. Вы разделили на два типа обычный и конденсационный - правильно?
Я Вам показал на своем примере, что "обычный" котел можно подключать к ТП и испытывать проблем котел при этом не будет. Я сразу оговорился, что производителем котла должна быть заложена функция работы с ТП, т. к. к обычному "советскому АОГВ" никто в здравом уме и твердой памяти ТП напрямую не подключит (там действительно нужен смесительный узел (СУ). У меня никакого СУ в системе не предусмотрено (только котел-гребенка-труба ТП), если что и установлено производителем котла, то я про это ничего не знаю.
Когда я выбирал котел для своего отопления - я ориентировался именно на работу с ТП, а от конденсатников отказался из-за невозможности найти специалистов по ремонту (в случае чего).

 

Сделал перетрассировку по первому этажу с расположением шкафчика в коридоре, получит 5 коллекторов от 60 до 70 метров
результат
https://www.forumhouse.ru/threads/273123/page-38#post-14418374

 

@kolon2002, просто прогресс не стоит на месте.
теперь появились настенные котлы, в которых в базе стоит (узел смешения?)
это видно по температуре отопиельной воды в ТТХ.
протерм-нет
висман-нет
бош-от45гр
дэу -от40
будерус -от40
ди дитрич-нет
вайллант-нет
беретта -от 40
иммергаз-нет
аристон- от 35
...
уже достаточно много марок.(напольников среди них нет)
так что стало веселей выбирать.
..
загляните в мануал или описание-конструкцию-там что-то должно быть для режима ТП. будет интересно.

 

@sergMinsk, Я посмотрел в инструкции схему котла - никакого смесительного узла я там не увидел. Есть трехходовый клапан, но он, на мой взгляд, используется для переключения между контуром отопления и водоснабжения.
Все что я нашел по режиму ТП котла в инструкции - это программно сменить параметр "F16" (Установка максимальной температуры системы отопления 00=85гр., а 01=45гр.).

 

Да. трёх ходовой на ГВС.
тогда осталось понять- откуда волшебство.=(нагревание без конденсата с 35 до 45 град)
какими техническими средствами или режимами греется 1,5-2. м3/в час в режиме 40гр.
(температура ниже 47 градусов (что-то около того для газа-температура конденсации), поступающая в теплообменник вызывает конденсацию паров воды из дымовых газов на стенках теплообменника.-это классика. объем конденсата примерно 1литр в час на 10 квт мощности.)
этого можно избежать только если в теплообменнике греется до 70*(например) и смешивается с холодной обраткой.
или например нагрев контурной воды через теплообменик.-надо смотреть конструкцию.
что-то ж есть..(наверное ТО специальный...я в настенных не разбирал.)

 

это в теории на практике не хрена там
ничего не возникает. неоднократно пытался проверить эту страшилку ,.а если турбо котёл, и подавно, вот в трубе конденсат течёт ещё и как. Около 2х десятков котлов, стоят у меня лично, напрямую полы и комнатный термостат, с самыми простыми настенниками, некоторые уже лет по 10. даю всегда, самую минимальную температуру которую может дать котёл

 

Ну разумеется. Все настенники, которые мне встречались, имеют насос. У меня с сухим ротором (Ардерия 34,9 кВт).

 

@А-В-Г, получается у вас в системе 2 насоса.
первая гребенка проходная. она и недогревает?
может переработать подключения?
или поставить котловой на макс скорость а второй на минимум.(для начала)
@Витаон, я выше тоже писал про свой чугунный.(тоже нет конденсата 19 лет.) но как-то рука не подымается считать это за правило.
тогда вопрос -как технологически получить проток в 1,5-2 куба с 40гр. горелка должна быть модулируемой?(как вести расчет. а как подымать подачу? чем)
почему на "однотипных" настенниках в одном случае пишут 40-70 подача, а в других 70 (80).?
(это вопрос)

 

не понимаю сути вопроса, проток обеспечивает насос. и ему по барабану греете вы 40 или 80, 40 обеспечивает горелка, на сколько врубите столько и будет. при чём тут модуляция?

не задавался таким вопросом, да и не встречал ограничения 70

тут вобще не уловил

 

Как это при чем модуляция? Загляните в ТТХ кондесационных и традиционных котлов, сравните коэфф. модуляции, и данные по режимам работы.
В дырявом доме (образно) с толстой стяжкой по ВТП пофиг какой котел будет дуть в полы - инерционность большая, от тактования можно уйти частично настроив параметр в контроле. Но если попадет домик из типа СИП панелей или каркасник теплый- традиционный без гидрострелки и смесителей уже не прокатит. Поэтому проще и правильней сразу конденсационник ставить, и пусть дует себе на малых и очень малых. Газ то пока еще почти халява, как будет по 20руб. мозги у многих вправяться

 

ещё раз повторяю не понимаю какое это имеет отношение к данному вопросу, котёл вы можете ограничить температурно например 40гр выставив по табло, у вас нагрузка 10квт котёл даёт 10квт на этих 40 гр. это о вопросе по такту, всё работает. Мы же, не о экономии на отводящих газах говорим. а возможности работы напрямую от котла. то что у котла есть модуляция ну и слава богу. Как это связано с возможностью выдать нужный расход носителя. за это отвечает не горелка а насос. горелка отвечает лишь за температуру носителя.,а её нам даст любой котёл хоть в старт стопном режиме. вообще без намёка на модуляцию, я вам советским аогв это обеспечу ,

 

@Витаон,
озадачился я.
пытаюсь разобраться.
и расходом носителя. и физическим процессом на границе обменник вода 40 и пламя горелки.
(куда исчезает конденсат именно с поверхности. и был ли он. и как тогда быть с протоком.
..
и у насоса либо 3 скорости механические, либо он управляется.
если он работает на 40 градусах-это половина мощности. если не поднять проток в 2 раза.)
продавцы пока не помогли.