1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов - 4

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем ВэллИ, 20.07.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Georg II
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    313

    Georg II

    Живу здесь

    Georg II

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Ульяновск
    согласен
     
  2. chif378
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    72

    chif378

    Живу здесь

    chif378

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ну тогда уж если правильно, то теплопотерями, которые зависят от термического сопротивления и температурного градиента, а у наружной стены разность стены максимальная (Валтековская программа предполагает разбиение на 4 зоны: 2; 2; 2; все остальное).
    Сергей как вы оцениваете точность методик расчета, я думаю что погрешность более 20%
    Поясните, всегда думал, что очень упрощенно вершина равнобедренного треугольника на трубе, а основание на поверхности пола. Если вы о эффекте зебры, то он сглаживается укладкой и толщиной стяжки, чем чаще пересекаются треугольники, тем меньше зебра
    Ключевое слово тепературное.
    С этим согласен, про треугольники подробнее, уже спрашивал.
    С этим согласен гемора больше.
    Особенно если делать плиту стяжки одной толщины, то есть укладывать краевые слоя, потом подсыпка, потом второй слой...
    А вот если за счет толщины стяжки - попроще, но наверное надо не одну сетку ложить.
    Поэтому и спрашиваю, что оценить сложно, хотя при моей планировке проблема вырождается до геморной укладки в прямоугольнике 8х10.
     
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Извините, но это не правильно. Правильно- сопротивление слоёв под трубами. Теплопотери это совсем другое. При ТП расчёт теплопотерь пола не призводится.
    Естественно.
    У меня нет лаборатории и обученного персонала, поэтому никак не оцениваю. Доверяю тем у кого всё это есть- максимальная до 5%. Но это при условии, что расчёт производится в специализированной программе и специалистом. Из личного опыта могу сказать, что эксплуатационные параметры СО изготовленной по расчётам произведенным в такой программе полностью соответствует ТЗ закзчика. Конечно, у меня могут быть только косвенные доказательства, такие, как температура в помещении и эксплуатационные инвестиции.
    К сожалению у меня не сохранилась информация, но грубо могу объяснить.
    Если не изменяет память
    upload_2014-10-17_7-29-48.png
    Угол при вершине фиолетового треугольника получен при лабораторных исследованиях, поэтому для определённой технологии он практически постоянный. "прекрасную зебру" можно получить и при шаге 50мм. Шаг укладки нужно рассматривать как мощность и зависит от ТЗ.
     
  4. vladllenium
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    327

    vladllenium

    Живу здесь

    vladllenium

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    Нужен совет.
    Система с ЕЦ.
    У меня последние помещения на ветках - это тамбур и ванная.
    Возможно ли там после последнего радиатора поставить ТП и как его подключать: последовательно с радиатором или параллельно байпасу ? (как слева или как справа ?).
    Я боюсь что как слева не потечет через последний радиатор ничего самотеком.
    Т. е. при работающем насосе в системе циркуляция будет, а при выключенном через ТП не будет циркуляции ? схема c ТП.jpg
     
  5. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.571
    Благодарности:
    10.883

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.571
    Благодарности:
    10.883
    Адрес:
    Тольятти
    Задумайтесь, какой резон воде течь через ТП, если полно соседних веток с радиаторами, у которых гидравлическое сопротивление гораздо меньше?

    Чем вы воду в ТП "загоните"? Каким "пряником" ?
    Отдельным насосом на ТП?
     
  6. Georg II
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    313

    Georg II

    Живу здесь

    Georg II

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Ульяновск
    У ВТП такое гидравлическое сопротивление, что о самотеке и речи быть не может
     
  7. chif378
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    72

    chif378

    Живу здесь

    chif378

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    5% это нереально в строительных исследований. Погрешности измерения складаваются, а количество факторов для учета очень большое (вплоть до ватника в бетоне), полная математическая модель процессов слишком сложна, поэтому проводят "лабораторные исследования", результаты которых сильно зависят от методик, материалов и тп.
    Строители не изучают основы метрологии?

    У вас лабораторные исследования почти как "Британские ученые доказали". Вы поясните мне физический смысл вашего рисунка, моей фантазии не под силу. Распостранение тепла как волновой процесс - вроде не слишком похоже...
     
  8. vladllenium
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    327

    vladllenium

    Живу здесь

    vladllenium

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    А если будет работать насос, будет циркуляция в ВТП ?
    И по какой схеме их подключать тогда ?
     
  9. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Закрывайте батареи тогда будет.
    На одном насосе полы и радиаторы (тем более с большим проходным) - это мистика
     
  10. vladllenium
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    327

    vladllenium

    Живу здесь

    vladllenium

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    ясно, спасибо
     
  11. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Я не знаю, что изучают строители
    Я уже писал, что материал с обучающих курсов у меня не сохранился. Может помогут в одном из представительств, например, UPONOR.
     
  12. chif378
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    72

    chif378

    Живу здесь

    chif378

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Физический смысл картинки непонятен. Поиск ничего не прояснил...
     
  13. Mazoot
    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Mazoot

    Участник

    Mazoot

    Участник

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар
    Добрый день!
    Имел неосмотрительность оставить на неделю стройку с работающими там таджиками. Объяснил что надо залить черновую стяжку под теплые полы - ребята залили чистовую... Высота проема двери сейчас 2100-2120 мм. Уже давно куплен ЭППС 50мм и весь остальной набор для "бутерброда".
    Вопрос к знающим: какую высоту съест теплый пол (эппс 50мм, полиэтилен, труба рех 16*2,0, сетка 150*150*4) и как можно ее уменьшить не теряя тепла?
    Толщина стяжки сейчас около 50 мм.
     
  14. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.571
    Благодарности:
    10.883

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.571
    Благодарности:
    10.883
    Адрес:
    Тольятти
    • ЭППС 50 мм
    • Полиэтилен - толщиной пренебрегаем
    • Труба 16 мм
    • Сетка 4 + 4 = 8 мм (она же сетка, поперечные прутья сварены внахлест
    • Слой над трубами 70 мм
    ИТОГО: 144 мм

    При этом 50 мм ЭППС - мало (это под полом нет отапливаемого помещения)
     
  15. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.571
    Благодарности:
    10.883

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.571
    Благодарности:
    10.883
    Адрес:
    Тольятти
    Сегодня запустил временную обвязку теплого пола на электрокотле (чтобы вода не замезрла)
    обвязка.jpg

    DSC07655 (Копировать).JPG DSC07657 (Копировать).JPG DSC07659 (Копировать).JPG

    Открытая система, открытый расширительный бак в 100см над насосом "Джилекс-Цикруль 25-40". Мне по расчету в Herz C. O. на 6 контуров теплого пола достаточно насоса производительностью 0.52м³/ч с напором 1.56м - такие экономичные насосы только под заказ. Насос оставлю для других отопительных контуров или как запасной.

    Коллектор Comisa, трубы МП 16х2 мм (спасибо @Compipe за скидку и качественный товар)
    Трехходовый Valtec VT. MR03.N.0603 1" и термоголовка VT. 5012.0.0 20°-60° (спасибо @Витаон за совет)

    Резервный электрокотел Делсот 6кВт. Открытый расширительный бак СТЭН 20 л.

    Полипропилен на временную обвязку - армированный FV-Plast FASER. Подводка к трехходовому сделана стальными сгонами Ду25 на заказ.

    Трубы теплого пола не обрезаю - еще семь раз не отмерил.

    Успел к заморозкам и уехал в город к жене и маленькой дочке. Осталось видеонаблюдение за термометрами прикрутить и буду спокоен :)
     
Статус темы:
Закрыта.