1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 12

Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов - 4

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем ВэллИ, 20.07.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. DevDimon
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    76

    DevDimon

    Живу здесь

    DevDimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Тарко-Сале
    Здравствуйте!

    Подскажите, почему при всеми рекомендованной длине трубы Д=16 контура теплого пола такая большая потеря давления получается (первый пример на фото), что контур теоретически работать не будет? При Д=20 все приемлемо становится (второй пример на фото) при тех же начальных условиях. Получается надо делать в доме пол и из 16 и из 20 трубы, ориентируясь по потери давления (как в Д=16 превысит 20-25000 Па переходить на Д=20)? Или я что-то не правильно считаю/делаю с трубой 16? Прошу поправить, пока в начале расчета и совсем далеко не залез в проектировании...

    Заранее спасибо...

    123.jpg
     
    Последнее редактирование: 19.01.16
  2. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @DevDimon, Либо таблице перепутаны, либо косяк какой то. Не понимаю почему скорость на 20й трубе в 2 раза больше?

    А падение давления зависит от скорости движения жидкости

    А если 0,43 м/с это скорость для 16й трубы, то естественно потери большие. Это 6,8 литров в минуту. У меня даже значения такого на расходомере нет.
     
  3. DevDimon
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    76

    DevDimon

    Живу здесь

    DevDimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Тарко-Сале
    Да, прошу прощения, не так вставил копию экрана. Исправил...
     
  4. DevDimon
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    76

    DevDimon

    Живу здесь

    DevDimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Тарко-Сале
    Так вот я не пойму, почему при суммарной длине трубы всего 80 метров такой сопротивление? Откуда берется скорость в расчетах программы? Ведь я ее нигде не задавал руками. Она сама считает...
    Думаю исходит из вот этих вводных данных по теплопотерям помещения. Но что влияет на скорость?

    111.jpg
     
  5. DevDimon
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    76

    DevDimon

    Живу здесь

    DevDimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Тарко-Сале
    А скажите еще, при расчете надо учитывать сопротивление поворотов 90 градусов (отводов) или т. к. там не резкий поворот, а плавный, то его не учитывают? Тоже самое касается и калачей...
     
  6. Архипов И
    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Красноярск
    В рководстве и компайп и упонор есть главы по гидравлическому расчету. Все учитывается
     
  7. DevDimon
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    76

    DevDimon

    Живу здесь

    DevDimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Тарко-Сале
    Ясно. Так что же все-таки с потерей давления такой сильной? Откуда программа берет в расчет и указывает такую большую необходимую скорость потока?
     
  8. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.484
    Благодарности:
    2.363

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.484
    Благодарности:
    2.363
    Адрес:
    Минск
    Уважаемые гости теплого пола.
    скачайте бумажное руководство по проектировке.
    распечатайте.
    прочитайте.
    посчитайте руками.
    и не дурите тут голову людям, которые уже давно всё построили.
    как же вы задолбали, юное поколение, своими айфонами и калькуляторами.
    вы тут ещё 10 страниц будете разбираться с этой фигней.
    а все давно написано.
    вы даже читать форум не хотите.
     
  9. DevDimon
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    76

    DevDimon

    Живу здесь

    DevDimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Тарко-Сале
    Уважаемый, чесс слово, бумажные руководства прекратил читать с тех пор, как освоил ПК. Есть хорошие электронные издания. И не поверите, что именно хороших - сотни, если не тысячи... И изучить их, или хотя бы перечитать - жизни не хватит моей короткой. И чтобы понять необходимые нюансы построения теплого пола для себя любимого (заметьте - не в коммерческих целях), как раз и существуют специальные форумы, которые читают специально обученные по направлению форума люди, которые могут сразу придать правильное направление... И я надеюсь, что это не будет направление на "три веселых буквы"...
    А по сути вопроса - такие же как Вы из другой ветки этого же форума отправляют скачивать и проектировать системы в специально созданных для этого программах, типа Valtec, со словами: "Как же Вы все задолбали, возьмите специальную простую программу и просто введите данные и она Вам сама все посчитает!"...
    "Так где же правда, брат?!" (с)
    И если Вы уже все давно построили и давно все изучили, так просто ответьте в двух словах, почему на 16 трубе при длине петли 80м потери давления 20кПа по причине того, что программа выдала скорость потока большую! Я не разработчик программы и не могу знать - из чего она сделала такой вывод. Вот и хочу узнать на первой ветке, чтобы учесть в остальных... Больше у меня вопросов - нет... Ну пока нет)
    А читать 200 страниц только этого форума (а поверьте, я прочил уже гораздо больше страниц и других еще) - ну вообще нереально...
     
  10. DevDimon
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    76

    DevDimon

    Живу здесь

    DevDimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Тарко-Сале
    П. С. Хотя можете не отвечать. Я пошел другим путем. Не буду забивать себе голову лишней теорией движения жидкости. Просто буду брать трубу 20, где потери будут превышать 20кПа. Надеюсь я не ошибусь в решении...
     
  11. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.484
    Благодарности:
    2.363

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.484
    Благодарности:
    2.363
    Адрес:
    Минск
    В случае нормально утепленного здания. 16труба вполне укладывается в 110 метров погонных. и не более этих 20кПа.
    разбираться в причинах вашего результата нет достаточных оснований.
    ибо проектировка ТП-это только часть в теплотехническом расчете здания.
    20 труба снимает все вопросы.(как и 18)
     
  12. DevDimon
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    76

    DevDimon

    Живу здесь

    DevDimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Тарко-Сале
    Вы считаете, что средние теплопотери первого этажа в районе 50 Вт/м2 и второго в районе 40 Вт/м2 - недостаточно утепленный дом. Такая проблема с 16 трубой встала в помещении 37 м2 первого этажа с общими теплопотерями 1830 Вт. И я, кстати, сразу привел расчет теплопотерь помещения, чтобы появились у Вас основания для указания на ошибку... Или этого недостаточно? И это только в этом помещении и в гараже, с площадью 27 м2 и теплопотерями 4430 Вт, т. е. 165 Вт/м2 - в остальных все нормально... В гараже я подумал, что да - недостаточно утеплен - основные потери через 6 м2 ворот... Но в комнате дома... Вот тут и возник вопрос - а почему?
     
  13. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    2 sergMinsk
    это значит, что если применить 20-ю трубу, то проблем не будет или будет гораздо меньше, чем с применением 16-й ?
     
  14. DevDimon
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    76

    DevDimon

    Живу здесь

    DevDimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Тарко-Сале
    Расчеты программы показывают сразу падение потерь давления в ЧЕТЫРЕ раза - это Вы можете увидеть на картинке...
     
  15. Витаон
    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    3.842
    Благодарности:
    3.997

    Витаон

    ПЫТАЮСЬ ПОБЕДИТЬ НЕГРАМОТНОСТЬ

    Витаон

    ПЫТАЮСЬ ПОБЕДИТЬ НЕГРАМОТНОСТЬ

    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    3.842
    Благодарности:
    3.997
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @DevDimon, откуда у вас цифра в нижнем помещении -35
     
Статус темы:
Закрыта.