Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@DevDimon, для этого есть специальные клапана на створку устанавливаются посмотрите более эффективно сохраняют тепло в доме и проветривания помещение.

 

Ну суть от этого не меняется. Достаточно обеспечить приток воздуха в микро-масштабах с каждого окна, чтобы обеспечить обмен воздуха в доме и исключить конденсат на стеклах при использовании только теплого пола, без радиаторов? Без построения сложной дорогой системы приточной вентиляции с подогревом...

 

У меня только тёплый пол, дом каркасный. Приточной нет, приток через окно. Вытяжка в с/у. На улице было свежо, неделю -30 было. Дома нормально, конденсата нет. Первый этаж плитка, второй ламинат. Поверхности пола на первом 28. На втором не измерял. Подача 45 обратка 40

 

А на втором тоже только пол? Тут советуют на первом плитка и пол, а на втором ламинат и радиаторы...

 

Многие делают радиаторы на втором, и я тоже буду себе радиаторы.

Когда я штукатурил, то плакали. Сейчас в доме +17-18* и над батареями сухие, а в помещении где нет радиаторов иногда потеют, но это когда немного где-нибудь подшпаклевываю.
Влажность в доме потихоньку падает. Сейчас 70%.

 

Т. е. даже сейчас, когда влажность 70% только ИНОГДА потеют... Но температура 17-18 - это ну очень мало... При большей разнице температур выпадание конденсата должно быть заметнее... Но тогда и влажность опустится до нормальных 30-40%... Ну т. е. можно сделать вывод, что потеть не должны... Значит не буду сейчас заморачиваться, а если будут проблемы, буду их решать по мере появления. Я выводы под батареи предусмотрю все равно на случай нехватки пола. А если будет хватать, но будут сильно и часто потеть - поставлю минимальной высоты батареи на эти выводы и подам небольшую температуру, чтобы только поток теплого воздуха вверх создать. Это по-любому должно быть дешевле проектирования, покупки и монтажа "правильной" системы вентиляции...

 

По-моему - фигня.
Либо будет холодом тянуть, либо не будет достаточной вентиляции.
Хотя не все любители комфорта. Может и дети у некоторых по полу ползают при микропроветривании.

У нас +24° дома, только теплый пол и вентиляция еще не готова. Только щели кое-где есть.
Холоднее - нам некомфортно. В свитерах или с длинным рукавом не ходим. Майки, шорты, трусы.

Дело не в нехватке ТП, а в недостаточной силе восходящего теплого потока под окнами. Это к вопросу "тянет холодом от окон".
А насчет вентиляции - просто, посчитайте, сколько кубов воздуха вы собираетесь ежечасно загонять/выгонять из дома?

 

Да вот не знаю я как быть-то...
Я сейчас живу (купил как есть, если что) в трехэтажном доме, который строили строители из "дружественных республик". Так вот тут только в С/У первого и второго этажей присутствуют решетки вентиляции. Я не думаю, что кто-то строил какие-то системы по каким-то расчетам. Просто сделали вентканалы из С/У на чердак (скорее всего, т. к. труб никаких не выходит над крышей), а чердачное помещение проветривается двумя противоположными дырками... Когда ложимся спать - открываем често на микропроветривание окно в спальне. Больше никаких специальных процедур проветривания (ну иногда открываем окно то в одной то в другой комнате для залпового проветривания). И никто не жалуется на духоту или еще что... На улице минус 25-35 обычная зимняя температура, в доме плюс 23-24... Вполне все комфортно. Никакого конденсата, полы теплые везде, где ламинат, кроме гаража и прихожей, где плитка... В гостиной на ламинате ковролин с высоким ворсом. Дети ползают везде и валяются на ковролине. Проблем с недостатком воздуха или сквозняками - нет!
Так встает вопрос - зачем в новом доме (строить собираюсь в другом регионе) тратить бешеное бабло на специализированные системы вентиляции, если достаточно естественных вытяжек в С/У (а если еще и в кухне!)?! Тут без теплого пола комфортно, а с теплым полом хуже точно быть не должно... Ну фиг с ним, поставлю радиаторы 10-15 см высотой под окнами типа чисто для создания потока-разделителя (если надо будет еще)... Не термос же у нас дом, найдется откуда браться воздуху на замену вытянутому... Топим газом. Никогда (ну не менее 10-15 лет) не окупятся вложения с систему вентиляции (проектирование, материалы, монтаж, обслуживание) при затратах на газовое отопление...

Ну переубедите меня кто-нибудь, пожалуйста!

П. С. Да, температура в углу "пол-стена" на 1,5-2 градуса ниже средней по комнате... Многие тут на форуме кричат, что это всё - пипец... Но никто у нас почему-то не жмется к углам и мы в жизни не замечаем этого недостатка... Ну может это приводит к переплате по отоплению газом на 100-200 руб/мес. Но при затратах на газ 4000 руб/мес 100-200 руб - это совсем не заметно...Так как в рекламе - зачем платить больше, если разницы не видно?

 

Я не знаю, какую высоту дома вы сейчас планируете. Но естественная вентиляция 3-х этажного дома это не то же самое, что 2-х этажного.

Смотря как строить будете, полагаю.

Может планировка влияет? Индивидуально всё.

Я не могу даже приблизительно прикинуть воздухообмен вашего "старого" дома. Чтобы на этой базе что-то можно было вам посчитать. Смотрите сами.
Главное, что я посоветовал бы - оставить подводки для самых маленьких радиаторов под окнами (там, где рядом возможно нахождение людей по планировке - столы, диваны, кровати и т. п.).

 

Да, в этом я Вам колобок... Это я предусмотрю обязательно... Длиной 75% от длины окна... Посмотрю в сторону плинтусных радиаторов - 150 мм высотой. Или обычные, но те уже от 300 мм обычно начинаются. От цены будет зависеть... Вдруг теплого пола чисто не хватит... Ну или будут окна не "плакать" иногда, а чисто "реветь"... Тогда поставить будет день делов... А нет, так нет...

 

@DevDimon, забейте, ничего плакать не будет. норм всё будет. Если деньги не легко даются и их считаете, то про рекуперацию тоже скорее всего забудьте

 

Это крутой форум. Из общения столько можно узнать. Может я и смелый слишком, но строю дом и сам хочу все реализовать в нем...
Я принял решение и надеюсь оно будет экономически обоснованным:
А) Будет теплый пол на двух этажах по всем помещениям (дом 10 на 12, один этаж плюс мансарда). Где надо +15 (гараж, бойлерная), где надо +23 (кухня, жилые комнаты, где надо +30 (С/У) - 8 веток на первом и 5 на втором. Расчет теплого пола уже сделал в Valtec - теплоотдачи взял с запасом в 1,5 раза (пришлось в некоторых местах даже укорачивать ветки, т. к. через-чур много было мощности).
Б) Параллельно под окнами будут предусмотрены ниши (где не будет заливки стяжки теплого пола) под радиаторы высотой 200 мм - однотрубка диаметром 32 мм при отводах 20 периметром 44 метра - 6 на первом, 5 на втором, межэтажная магистраль диаметром 40. Первоначально просто закрытые декоративными решетками. С учетом высоты стяжки (если их все же придется ставить, то будут сразу над утеплителем теплого пола), получится вынос в комнату 150 мм - его можно закрыть низким декоративным коробом с той же декоративной решеткой сверху и сбоку. Температура - как в обычной радиаторной системе отопления - 60-80С. Посмотрю еще в сторону половых конвертеров, но они весьма дороги, по-моему...
В) Это позволит убить сразу трех зайцев: 1. Дотопить комнату в случае нехватки пола. 2. Убрать "плаксивость" окон. 3. Ставить только в случае необходимости - возможно в одном помещении будет нужно, а в другом - нет...
Г) Вентиляция будет естественная: вытяжка с С/У первого и С/У второго этажей и из кухни через один короб через крышу или слуховое окно. Приток через микро-клапана на окнах. Есть окна с вентиляционными клапанами. Окна все равно все покупать... Клапана можно и закрыть при необходимости. И они обеспечат необходимый воздухообмен. Да и двери-окна между комнатами не герметичные... В общем воздуха должно хватить... Сейчас, по-крайней мере, без каких-то там спец. приспособ не замечаю дискомфорта...

Прошу Гуру оценить, что я кардинального не учел, чтобы было, пока не поздно, исправиться... Прошу Вашего совета...

 

Доброго времени суток, Всем участникам форума. Закончил рисовать цветные калачи ТП своего строящегося дома. Буду рад услышать Ваши комментарии. С 1-ым этажом вроде определились, на втором конечно такая раскладка не выходит. Как ни старался, ветки выходят разными по длине и превышают 70 м.
На сколько это критично.

Всем спасибо.

 

Мой опыт подсказывает мне, что чем ниже влажность, тем меньше потеют. К примеру, привез сегодня из дома гигрометр в квартиру и он показывает 21-24% влажности.

Мне больше не нужно пока - я приезжаю туда заниматься внутренней отделкой и если будет теплее, то буду работать потея и за газ больше платить незачем.

идея с утапливанием батарей прикольная, я бы себе тоже так сделал.

Так, вроде, в краевых зонах принято на 50см от стен класть трубы ТП чаще и демпферная лента стяжки тоже отсекает от стен теплопотери. У меня по периметру труба для радиаторов 32мм, и через 5 см трубы ТП пошли через 10см и в 50 см от наружних стен пошли с шагом 15см.

Не мерял, но когда подрозетники с розетками сегодня ставил (а на улице -17 было),то перепада температуры вообще не заметил, хоть и просидел на полу много времени.

Ревели только когда штукатурил и каждый день по нескольку ведер воды на стены "уходило"

Тут на форуме почти все такие - самостройщики.

Прям как у меня, только в мансарде радиаторы поставлю.

Не тратьте деньги на клапана. У меня с первого этажа в щелку на лестничном проходе тянет очень хорошо, хотя все вытяжки (кроме дымохода котла) закрыты, канализация закрыта.
Всегда можно открыть за бесплатно окно на проветривание.
В квартире есть одно окно с таким клапаном - фигня (хотя они разные бывают).

 

@DevDimon, тоже читал, что клапана оконные - это фикция, и если уж ставить, то стеновой над радиатором типо Домвент. Но спешить с этим не надо, посмотреть как тянуть будет само через щели естественные.