Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов - 4

Печален диалог со строителями:

Они:Да всё равно у тебя стяжка треснет
Я: Почему? Деформационные швы грамотно надо разложить. И бетон "по марке".
Они: Ну и что? Потом "дашь жару" в пол и треснет. У меня так же. И у многих.
Я: Зачем "давать жару"? Ведь рассчитывать теплый пол нужно по максимальной СНиПовской температуре на поверхности
Они: ? Ну котел у тебя на какую температуру подачи будет работать? Градусов 60-70° ?
Я: А смесительный узел на что? Как без него с угольным котлом?
Они: @#$#@$#$#

Приехал в гости к другу. Отопление теплым полом, похоже не рассчитанное.
По полу ходить невозможно - по его словам около +38° !. На втором этаже прохладно.
Сразу понял жену-изменщицу Хайзерберга из Breaking Bad (кто помнит эпизод с теплыми полами для "неотдупляющих" правильную температуру). И вспомнил все нормативы. Когда поднялся на второй этаж с полом нормальной температуры - непроизвольно испытал практически оргазм. Стоять на горячем полу - издевательство.

 

Это пола, тогда tC в доме какая?

Ты тоже отрицаешь трещины?

 

Мне субьективно показалось жарко. Значит, гораздо поболее +21.
Когда поднялись на второй этаж (где спальни и детские) - там было прохладно. И сразу понятно, зачем так "топили".

Буду наблюдать за температурой у них (когда будем в гостях). Моё первичное мнение - отсутствие теплорасчета. Иначе в сентябре так "жарить" ТП нет смысла. Посмотрим, как будет в морозы (а они этой зимой ожидаются).

Этим летом залил свой первый теплый пол в стяжку. И потом залил теплый пол в УШП.
Бетон М-300 с гранитным щебнем, сварная сетка, уход за бетоном.
Будут ли трещины? Время покажет.

Другое дело, когда мне строитель сам заявляет: "Вот подашь в пол +60° и у тебя стяжка треснет". Зачем подавать в пол +60°, если это ли соответствует ни допустимой температуре на поверхности пола, ни разумному теплосъему с ТП?

Поживем - увидим. Я пока что увидел трещины на участке стяжки ТП, дозалитой строителями без щебня. Небольшой участок, где в высоту щебень 5-20 не поместился бы. Трещины увидел на 5-й день.

 

Ко мне как это относится. к то нибудь видел у меня котельную без смес узлов. По секрету скажу) она треснет даже и без нагрева, годик подождите (не бетон)

 

Всегда приятно посмотреть, когда человек старается.
Вы стараетесь ИМХО.

Не в выделенном ли "собака зарыта" ?
Камешки решают?

 

да

 

При 1:3 чаще всего будет <= М150, но будем считать, что вы мастер, и сумеете обеспечить В/Ц, достаточный для допустимых марок.

Специалисты не пишут о "тонкослойных" системах, а тем более никогда не будут делать.

Можно, пожалуйста, скан вашего диплома с отличной оценкой по ТСП?

Обследуйте сначала зданий и сооружений, сколько я обследовал. И усильте конструкции, сделанные такими горе-строителями ("да я тыщу раз так делал!").

 

да шо вы говорите. вы специалист? судя по вопросам в теме про пол на деревянных лагах. нет, могу вас расстроить как раз для нормального регулирования а уж тем более покомнатной автоматики, и стремятся сделать как можно тоньше пирог, вы не путайте тёплый пол как акамулятор тепла, вот там хоть 20см бетона залете это вам к ушпистам, и как законченую систему поддержания климата

 

говорим о разных вещах вы мне о конструкционных элементах и бетоне. я вам как нужно делать тёплый пол, и как он в 90% делается бетонистов я почти не встречал, ни шабашников ни серьёзных фирм все делается цементно песчанной смесью, и все пытаются путать одно с другим

 

Инженер, работаю в экспертизе пром. зданий и сооружений. Для начала нас учили уважать и чтить стандарты и нормативы.

Так об этом написано в СП 29.13330.2011. К чему изобретать велосипед и жаловаться на трещины по стяжке, коли нормы не соблюдаешь? Для начала трещины, а уж если реально М100 залить 3-4 см без армирования, то она рассыпется через несколько лет в труху, от динамических нагрузок и периодического нагрева.

Не вижу смысла в споре. Не хотите соблюдать СП - ваше и ваших заказчиков дело. Только не говорите, что трещине будут на любой стяжке.

 

Кто не соблюдает? Сказано - в/ц - 0,5-0,6, сделано как положено, и Витаон так же делает. Всё равно тычут пальцем, мол, читайте книжки по бетонам.

Вижу, есс-но у вас круче.

Инженер, покажи свою "правильную" стяжку, которую ты сделал.

 

Где сказано? Привел же стандарт, там только про прочность. И если у вас нет сомнений в качестве цемента, водонасыщенности песка, ровном соблюдении пропорций, то вы получите М150, которая годна только для укладки по жесткому основанию (перекрытию), толщиной не менее 61 мм. А у меня всегда есть сомнения при кустарных работах, поэтому закладываю запас минимум до следующей марки.
На ППС, ЭППС - нужна прочность минимум 20 МПа той же толщины. И опять же грамотный уход.

Стяжку только летом. А вот выполненные бетонные работы: Харанорская ГРЭС - ремонт фундамента под оборудование (блок запущен), Березовская ГРЭС - фундамент под турбоагрегат (агрегат смонтирован, скоро запуск). Там не плюшки 5-10 см, а монолиты под сотню кубов, ничего не трескалось, т. к. технология соблюдалась, и уход.

Я не против того, что вы делаете клиентам, и тем более себе. Есть стандарты (хоть ныне они носят только рекомендательный характер), и если мне бы пришлось столкнуться с такими как вы, я бы отказался от ваших услуг.

 

Типа сам в бетономешалке делал? Тут ума много не надо - заказал бетон с нужными хар-ми и залил. Всё!

 

прекрасные познания технологии бетонных работ!