Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов - 4

Убрал перемычку на м1 и заработал термостат по температуре воздуха, посмотрю теперь в динамике как будет регулироваться температура воздуха.

 

У меня 180 мм, и окна близкие к панорамным, но хочу ограничится только ТП. По расчетам (подача 50, наружняя -40) шаг 10см дает вполне нормальные результаты, может есть еще какие-то пути решения данного вопроса? В смысле технические решения по обустройству ТП.

 

Как сказать, не видя всех ваших расчетов? Вдруг ошибки?

 

Теплопотери помещения со вторым светом без инфильтрации на 12,5 м2 (те, что без перекрытия) - больше 4 кВт, на два помещения по 21 м2 первого и второго этажа в сумме набегает 6 кВт. Делал по аналогии с лестничной клеткой - 70% на первый этаж, 30% на участок пола второго этажа. + запас небольшой. На картинке расчет. Сейчас думаю как разложить трубу.

 

А жить вы как собираетесь? Тоже без инфильтрации?

На ней средняя температура поверхности пола +36.4°С. Вы это себе как представляете?

Пирометр в кармане не ношу, но держать ноги на ощутимо теплом полу - невыносимо. Это несколько минут приятно (можно ощутимо теплый пол в ванной сделать). Потом - мука. СНиПы - того же мнения.

+20°С в помещении маловато, имхо.

В целом - стоит задуматься о дополнительном отоплении, имхо. Если у вас без учета инфильтрации в холодную пятидневку теплопотери в районе 200 Вт/м² при расчетной +20°С в помещении.

 

На инфильтрацию добавлял 20% теплопотерь (вместо 90% валтека), так что большей частью учтено.
На такие холодные дни думал пару розеток для теплофонов поставить, всё же не так часто такое бывает. А теплофон можно хранить в другом месте и доставать по необходимости. Для радиаторов надо контур, насос, место.
Планируется еще вентиляция с рекуперацией.
Так как по максимуму получить от пола? 10 см шаг и все?

 

Дело хозяйское.

Какая по вашим расчетам будет температура поверхности пола при обычных -20°C ? -30°C ?

Если бы проблема была в этом, то:

• Раскладку ближе к стенам
• Шаг можно теоретически любой, хоть 5см. Хоть вплотную "виток к витку" уложить трубу

А в вашем случае проблема, имхо, в другом:
Вы в условиях повышенных теплопотерь (значительно более 100 Вт/м²) пытаетесь использовать пол в качестве единственного основного отопительного прибора.

Поток "вниз" небольшой при грамотном "пироге" пола. А поток вверх всё равно зависит от площади поверхности пола и температуры пола (и воздуха в комнате). Хоть буквой "Зю" мотайте петли "виток к витку" без зазоров вообще.

Поэтому придется ставить дополнительные отопительные приборы. А уж какие - вам решать.

Лично мне подход не нравится.
Как по мне:

• Посчитать честные теплопотери самостоятельно (хоть Excel, хоть калькулятор).

Покомнатно - отдельно. И общий расчет. Может еще получиться, что все отопительные приборы дома не покроют теплопотерь всего дома. Или отопительный прибор какого-нибудь холодного углового помещения не покроет его теплопотерь.

Вот тема, всё разжевано:
Расчет теплопотерь (и потерь денег) через стены/перекрытия

• Заложить инфильтрацию хотя бы 8.4 раз в сутки
• Расчет делать из холодной пятидневки на улице и +21°C в комнатах
• Максимальная температура пола в помещениях +26°С. Ванные комнаты, туалеты +31°С

Если отопительные приборы не покрывают теплопотерь при этих условиях - добавлять/менять отопительные приборы или утепление / остекление (если еще не построено).

А вот если уложились - тогда запасом системы считать возможное увеличение температуры подачи, влекущее за собой горячие полы. А не бегать включать обогреватели "в запас".

Никто не знает заранее, какой потребуется запас в реальной жизни дома. И отопительный прибор рассчитывать "впритык" (без запаса для неучтенных теплопотерь) в нештатном режиме (большая температура поверхности пола) - как-то неразумно, имхо.

 

А вообще есть тут кто-нибудь, кто использовал в деревянном доме отопление только теплыми полами ? Хотелось бы услышать отзывы .

 

Начинал считать в excel, примерно сходилось с валтеком. Сейчас прислали ключик на 7 дней Audytor OZC 6.1. Попробую через неё посчитать еще.

Даже валтековский калькулятор выдает всего 5-7% прироста при шагах 10 и 5 см.
Ближе к стенам - это опять же 5 см.

Рекуперация не спасёт?

 

Этого достаточно - в таких простых формулах, как деление единицы на число никакие другие помощники не нужны.

Прироста вы не добьетесь. Я о другом - если бы была задача "увеличить количество уложенной трубы" - есть варианты только с уменьшением шага и уменьшением отступов.

Но у вас проблема в другом - описал в предыдущем сообщении.

Предлагаю принять минимальный воздухообмен 8.4 раз в сутки. То есть, весь объем воздуха в помещении нужно заменить на свежий 8.4 раз в сутки. А что вы с ним будете делать при этом - дело хозяйское. В той же теме, на которую ссылку давал, подробно расписано как простыми формулами в Excel`е посчитать потери на воздухообмен. Добавьте к формулам КПД рекуператора и получите его эффективность в кВт/ч для вашей постройки. Умножив на 24 часа и 30 дней посчитаете экономию за счет рекуператора.

P. S. Вы как-то выборочно отвечаете. Вопросы про температуру поверхности пола - откровенно игнорите. Вы бы хоть попробовали по этому "горячему песку" походить сначала. Вдруг вам понравится. Или не понравится (скорее).

 

Во-первых, расчет на холодную пятидневку, так что это скорее временные неудобства. Во-вторых, есть же тапочки Так что этот вопрос скорее не на первом месте
Буду делать расчет (в воскресенье) по предложенной вами методике. Как посчитаю - напишу.

1500-2000 евро за агрегат + воздуховоды - серьезная сумма, не спорю. Отказываюсь, значит от этой идеи.

5 см от стены, шаг трубы 10 см, ширина зоны 55 см?