1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбираем тепловой насос

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем aparat2, 02.02.09.

  1. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    37

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Так в том то и дело, цифра от балды. Как можно выбрать опотление, если каждый за посчитать будет больше 500 у.е. просить


    это я понял потом, но для этого нужно быть уверен, что обьем цифра точная, а она может взятьсчя только из прямого расчета, а его никто не делал.
     
  2. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Не, я не согласен! В Краснодаре домик построить такой можно (нормально утеплив), что установщики ТН замучаются такую маленькую мощность насоса у себя на складах искать! :)

    И инсталяция соответственно станет в копейки!

    Эх завидую, (по доброму) да при Вашем климате отопление от ТН наверное в 1квт электрической мощности можно легко уложить.
    Плюс СК, плюс Солнечные батареи, да там же рай для всего этого, вообще можно извне ничего не потреблять! А Вы?


    Вот тут сами можете свои огромные теплопотери посчитать и мощность прикинуть https://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html
     
  3. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Может и нормальный для Краснодара, но в европе , в той же Германии, зимы не холоднее, а такой дом будет очень ненормальным. При -5 на улице и ветре будет холодно при нормальной укладке ТП.А бывает и похолоднее. При нормальном утеплении можно 10квт с ГВС нормально уложиться.
     
  4. APTYP
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    41

    APTYP

    Живу здесь

    APTYP

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Киев
    я встречал ТН малой мощности 2,2 кВт, с электропотреблением 0,5 кВт, специально для Пассивных домов, их иногда называют Автрийские дома.
    Если gvadim будет не против, я могу на графиках и цифрах доказать эффективноть утепления его дома. Ведь стены несут несущую функцию и опроную нагрузку (простите мой русский), а утеплитель - утепление и снижение тепловой нагрузки.

    Не всегда так.
     
  5. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    37

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Я за.
    Просто я немного в шоке.
    В висман пошел, те от болды что-то сказали лишь бы отстал.
    Сюда написал, подменили цель. У меня нет цели запарить поставшиков оборудования поиском мелкого насоса. У меня цель сделать систему отопления в построенном по утвержденному проекту в Кубаньпроеке доме. В Краснодаре так строят. Плохо. Так напишите как нужно. Нужно утеплить, так не вопрос, напишите чем и сколько, только желательно указать для чего, что-бы минус 30 держал. Здесь в самом холодном январе -2 средняя, камин на крайняк растаплю
     
  6. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Не чтобы -30 держал, а чтобы не переплачивать за ТН, комфортно чувствовать себя в любую погоду "за бортом", не переплачивать за энергоносители и т.д.
     
  7. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    37

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    дык для этого сюда и написал. что не ясно какой насос нужен, какая скважина нужна, что даже в фирме у которой огромная европеская вывеска ТН продавать не хотят. А вы мне что написали про какие-то нормальные или ненормальные дома в европе, кстати, что такое ненормальный дом?
     
  8. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Что бы сказать какой вам нужен ТН, нужно знать теплопотери вашего дома, а не площадь. С графиками и цифрами доказать необходимость утепления обещал Артур.
     
  9. APTYP
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    41

    APTYP

    Живу здесь

    APTYP

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Киев
    Неважно за что переплачивать, хоть за ТН хоть за любой другой тепловой источник. Зачем отапливать воздух вокруг здания?
     
  10. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Согласен
     
  11. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    37

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Для какой наружней температуры нужно считать теплопотери
     
  12. APTYP
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    41

    APTYP

    Живу здесь

    APTYP

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Киев
    В европе поставлена задача, привести все дома в норму до 50 Вт/м2.
    Сделать низкожнергетические дома.
    А ненормальным домом можно назвать и сарай и дом построенный из ж\б панелей.


    Есть "точка баланса", при которой делается расчет.
    Для Краснодара расчетная t по СНИПам -19С
    Отопительный период 149 суток.

    Для сравнения:
    для Киева расчетная t по СНИПам -21С
    Отопительный период 179 суток.

    еплово


    Недописал, как то странно, не могу отредактировать свой пост.


    ...


    в продолжение...

    Так вот, тепловой насос, как правило, подбирается исходя из 70% теплопотерь при расчетных -19С для того или иного региона, ведь низкие отрицательные температры бывают очень непродолжительными в течение отопительного периода, соответственно для Краснодара, при их -19С расчетных "точка баланса" будет 19*0,7 = 13,3. Но, учитывая, что
    Можно взять расчетную t -5С. Вот при этих показателях и можно посчитать.
    Зачем переплачивать за каждый кВт мощности ТН. Ведь каждый кВт будет стоить примерно 1 000 евро с монтажом и оборудованием. А при понижениии темп-ры до -11С и более на два - три дня можно поставить пиковый догреватель в ТЭН или в крайнем случае поставить масялнный радиатор.
    Конечно же можно покрыть и 100% при расчетных, но зачем переплачивать?
     
  13. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Правильно говорят! Смысла в ТН нет, как Вы не поймете? Кстати, не Вы первый об этом рассказываете, как только солидные фирмы понимают что Ваш дом далек от понятия энергосбережения, постоянно отговаривают от установки ТН, парадокс казалось бы, больше мощность больше денег, ан нет? Почему?

    Вы собираете насосом тепло по крохам, и тут же через ограждающие конструкции все это безбожно разбазариваете? Смысл?

    Может и неплохо строят, но не для отопления тепловым насосом, вот в чем дело! Для ТН нужен в первую очередь теплый, энергосберегающий дом, а не "сито" которое разбазаривает во все стороны легко и непринужденно много больше чем экономит ТН !

    И полы еще по грунту, дом 200м2, допустим 2 этажа, это размер 10м*10м, там помоему только в пол киловат 6-7 будет уходить! Да кокое тут имхо? Смысла действительно ставить ТН нет!
     
  14. APTYP
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    41

    APTYP

    Живу здесь

    APTYP

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Киев
    Нет, неправильно они говорят. Прежде всего они должны были сообщить об энергосбережении и утеплении дома, а не просто отнекиваться от заказчика.

    Однозначно утеплятся.

    А вот и графики по дому gvadim
    220_25kw - данные без утепления
    220_19kw - утепление по крыше в 200 мм.
    220_11kw - утепление по крыше 200 мм + по стенам в 50 мм

    Данные на основе 20 кВт-ного теплового источника. Точки пересечения (синии линии для удобства) показывают при каких температурах 20 кВт справиться с теплопотерями по дому.
     

    Вложения:

    • 220_25kW.jpg
    • 220_19kW.jpg
    • 220_11kW.jpg
  15. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    37

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Супер, спасибо. Попробую разобраться


    Я правильно понял, что если ничего не делаю, то 20 KW хватает для поддержания температуры 20 C если за бортом не ниже -2
    Если подобью крышу минватой в 200 то будет держать уже -5, ну а если и стены обощью минватой на 50, то хватит до -17


    btuh ~3400?